Баннер

Теги

ОСББ ОСМД ЖЕК Кооперативный дом ЖСК ЖБК ЖКГ України ЖКХ Украины ЖЭК Управляющая компания Эксплуатационная компания ремонт дома капитальный ремонт сбор денег общие собрания загальні збори ЖЭКа коммунальное предприятие председатель ОСББ воровство кадровый вопрос возглавлять объединение объединение совладельцев многокварт порядочность председателя руководящая должность возглавлять ОСББ домовой комитет домком управдом инициативная группа на обещственных началах квартплата расчеты квартплаты коммунальные услуги тарифы кошторис смета жильцы дома владельцы квартир собственники квартир приватизация жилья принять на баланс ОСББ недоделки дома застройщик строители Кому выгодны ОСББ? продажные депутаты и чиновники Из ОСМД нельзя выйти ликвидация ОСМД расформировать объединение эксплуатация объекта отчуждение жилищного комплекса проходимцы управляют домами рвачи урвать от дома домоуправ бухгалтер дворник слесарь сантехник электрик паспортист Кабмин кабинет министров экономический анализ тарифы будут снижены цифры не утешительные стоимость услуг ЖКХ возрастет госчиновники обращайтесь к управдому платить ЖЭКу лифт дом инженерные коммуникации сайт osbb.kiev.ua председатель ОСМД объединение совладельцев многокварт на общественных началах Статья 28 Закона Украины «Об объеди расформировать ОСМД здание не подлежит восстановлению КМУ Новострой специфический вопрос советы по ОСББ размышления про ОСМД собственник дома котельная эксплуатация дома поломался котел счетчик воды счетчик электроэнергии подвалы чердак вспомогательные помещения места общего пользования законом не урегулировано мэрский начальник бомба замедленного действия банкрот земля дома придомовая территория инженерные сети старые трубы налоговый Кодекс налоговое законодательство НДС внебалансовый учет забалансовий облік юристы право владения право распоряжения право пользования государство-собственник створили ОСББ через суд ліквідували ОСББ приватний ЖЕК балансоутримувач будинку проект Житлового кодексу України Житловий кодекс існування ОСББ горизонтальна платформа захист інтересів ОСББ і ЖБК Он-лайн консультації он-лайн навчання відео лекції вебінари бібліотека обмін повідомленнями обмін кращими практиками обміни історіями успіху об’єднання у групи створення сайтів для ОСББ Податковий Кодекс тарифна війна Чем для меня стало ОСББ Должники исковое производство приказное производство взыскание Брошенные квартиры выселение выморочное имущество диспетчеризация обслуживание охрана автоматизація ОСББ облік послуг облік мешканців облік житлового фонду друк квитанцій. Київський центр сприяння розвитку О Громадська рада Координаційна рада КМДА экономия теплосчетчики обслуживания лифтов жилищный юрист вопросы управление общим имуществом Паркетдоска Вудхарт паркет массивная доска
Баннер
fanfaraon
Чем для меня стало ОСББ !
2011.05.11 09:34:31

Вот решил создать свой блог и рассказать про наболевшее! И так в нашем доме создали ОСББ. Дом наш не большой всего 12 квартир. Как водится нас собрал на собрание, (мы правда не знали что это собрание) жилец нашего дома и рассказал что такое ОСББ и как хорошо нам будет, как город даст нам денег на ремонты, как мы сами будем себе все делать!

Интерес этого человека нам был понятен - он сделал пристройку к своей квартире на первом этаже и ему нужно было ее приватизировать - вот ему и посоветовали местные власти создать ОСББ. Ну мы все и согласились, а было это конец 2009 года.

Примерно в марте 2010 года ОСББ зарегистрировали, а в декабре 2010 передали дом на баланс, (без собрания без обсуждения и вдобавок ко всему на акте подделана подпись, и естественно документов на дом никаких не было) ОСББ и в январе 2011 года наш "Председатель" обошел всех и сказал что мы еже ОСББ и в жек платить не надо ! И тут стали возникать проблемы о которых я например узнавал при случайных встречах. Как понимаете собраний и каких либо разяснений больше не было, Так вот первая проблема которая возникла это свет в подъезде - его пришли отключать - а значит необходимо заключать договор с Обл.Энерго а они требуют тех документацию которой конечно нет и которую надо делать, а стоит она 4000 грн. где взять деньги? Потом что то было насчет воды что надо ставить общий счетчик и тоже нужны планы коммуникаций, но вроде он договорился (или подсказал кто) чтобы жильцы сами платили за воду по своим счетчикам.

Дом у нас старый австрийский 4 этажный как сказано в акте построен в 1900 году как понимаете состояние дома не ахти какое, крыша не течет (сам каждый год ремонтирую) но выглядит страшновато и требует серьезного ремонта, фасад в аналогичном состоянии, канализация дымоходы ну и тд как понимаете все надо делать. Последний "кап ремонт" проводился в 1978 году и это была замена черепицы на крыше дома и укрепление балконов - и все. И тут наш "Председатель" начинает говорить что нам надо что то делать, что дом рушится кирпичи падают канализация вот вот прорвет а балконы почти упали! И он находит "выход" инвестора! Сей инвестор за право строительства 5 этажа обещает сделать крышу и отремонтировать фасад, а также утеплить холодные стены (непонятно зачем ну ладно).

По этому поводу собирается собрание пламенная речь инвестора о том какой благородный поступок он совершает и как нам всем будет хорошо, что поселит он там своих родителей стареньких с другого города к нему переехавших так как их квартиру он продает что бы построить все это. Протокол никто не вел, все хотели гарантий что все будет хорошо и что их не обманут. Ну и естественно встал вопрос кто за а кто против.

Я живущий на 4 этаже и мой сосед сказали что надо подумать и обсудить с родственниками такое важное решение, решили собраться позже дня через три. А на следующий день уже начали ходить по чердаку какие-то странные личности и что то там замерять и ковырять ! Я к "Председателю" спрашиваю что это такое и как это понимать на что он говорит что большинство согласилось и мое мнение не играет никакой роли!

Вот так, я не я и хата не моя и прав у меня нет и вообще твой номер 5 сиди и помалкивай ! Я начал собирать информацию про ОСББ что это такое и с чем его едят. Набрел на Ваш сайт - который мне очень помог - начал читать законы выписывать статьи. И понял что без согласия всех жильцов дома строить никто не имеет права, и по этому поводу решил собрать собрание, да я оказался не один такой недовольный нас оказалось трое, и еще наш "Председатель" никак не мог показать мне наши документы - статут и тд. И вот собралось собрание на котором оказалось что мы жильцы дома уже подписали согласие на строительство и в лице "Председателя" заключили инвестиционный договор на строительство пятого этажа и мансарды !!! даже было готово тех заключение о возможности строительства и как это будет хорошо для нашего дома! Собрание было долгим и не о чем по сути, инвестор говорил что другого пути у нас нет что город денег не даст (кстати инвестор оказался работником "Львівської міської ради") сошлись на переносе собрания для изучения документов!

Собрались через неделю и тут товарищь инвестор начинает "плакать" что он зря в это ввязался что мы почему-то не хотим его понять и стал требовать от нас четкого ответа согласны мы строить или нет. И если мы таки плохие и не согласны то верните мне деньги 22000 грн. которые он - инвестор потратил на изготовление документации на наш дом - электрика вода канализация ну и тд., на что именно он не сказал. Мы взяли тайм аут на 3 недели ))).

Как вы понимаете я и мои сторонники еще две квартиры не сидели сложа руки мы написали письма в "Львівську міську раду" написали в прокуратуру, депутату, в архитектуру (дом оказался памятником архитектуры). Ответов пока не было, перечитав Ваш сайт я понял что надо подавать в суд на незаконность принятия дома на баланс и на "председателя" и вообще его менять надо - но проблема это надо нам троим ну может еще двое поддержат, а остальным пофигу пенсионеры они, вот так то или "Председатель" им что то пообещал. Мне сказали что нужен адвокат, но можно и без него, на адвоката денег нету не миллионер я, а если все самому то я растерялся надо грамотно составить иск, или как там правильно, да и вообще страшно как то в это все окунатся.

Вот и прошу Вашей помощи и совета в этом нелегком деле, если надо документы ОСББ выложу для полноты картины !

Спасибо очень надеюсь на помощь и поддержку Филипп.



Теги: Чем для меня стало ОСББ


 

Kiy Oleg
2011.05.12 13:36:43

Филипп, я в шоке, как все у Вас далеко зашло!

Конечно, на страницах этого сайта я всегда предупреждаю, что хоть ОСББ и хорошо, но прежде чем его создавать необходимо четко себе представить будущую экономику Вашего будущего хозяйствующего субъекта под названием ОСББ.

А лучше, чтобы этот процесс в Вашем доме прошел определенный цивилизационный путь состоящий из: первое, организации качественного домкома с нормальным управдомом на общественных началах. Управдом сможет в последствии стать председателем правления ОСББ, а остальные члены домкома смогут быть членами правления и ревизионной комиссии ОСББ. Кстати домком имеет такие же права как и ОСББ, только без права получения денег, ну разве что в складчину для обновления чего-то.

Второй этап, если себя домком за прошедший годик, а то и парочку лет зарекомендовал с положительной стороны, это создание ОСББ без приема дома на баланс ОСББ (об этом я регулярно, почти во всех своих статьях пишу - не торопитесь принимать дом на баланс!), заключите сделку с местными органами власти о капитальном ремонте вашего дома и только тогда можно об этом задумываться.

Третий этап это, конечно переход к полной независимости через прием дома на баланс ОСББ. Но прежде чем это сделать вы должны оглянуться и осознать насколько многое вы может пережить вместе в будущем, ОСББ подобно браку между двумя людьми, только здесь их значительно больше. Прежде чем принимать дом на баланс ОСББ, вы должны многое осознать, научиться коллегиально принимать решения, научиться доверять председателю, а председатель должен научиться быть открытым и прозрачно вести свою деятельность, потому ка все у нас в стране любят играться в больших начальников и задирать высоко голову и конечно не не замечать людей, а с этим и не слушать акционеров дома - членов ОСББ, как это проявилось в Вашем случае Филипп, когда к Вашему мнению по поводу надстройки над Вашей квартирой никто не прислушался и решили его вообще проигнорировать, в то время когда Ваш пусть единственный голос может застопорить весь процесс и только суд может признать Ваш протест недействительным, но чтобы этого добиться ваши оппоненты должны много чего пережить, а это не для каждого по плечу. Прежде чем принимать дом на баланс ОСББ и уходить в независимое и свободное плавание, члены ОСББ не только должны научиться коллегиально принимать решения, но и как один защищать права всех и каждого в отдельности в своем доме - научиться слушать и научиться доносить свои мысли, другими словами быть услышанными.

Я понимаю, что достигнуть в многоквартирном доме принципа "один за всех и все за одного", почти невозможно, но к этому нужно стремиться, а через это стремление сформируется пусть не многочисленная но крепкая ячейка управления ОСББ, которая сможет каждого жильца сагитировать и переубедить на то или иное жизненно важное решение.

Если вы многому научитесь и многое поймете как можно реализовать в своем доме, а также поймете за какие деньги вы будете это реализовывать, значит вы созрели к приему дома на баланс ОСББ и к полной независимости, а с нею к свободному плаванию - но не днем раньше! Иначе Ваш дом будет напоминать плюхающееся в море корыто, а председатель ОСББ будет жить в недоверии и постоянных стрессах связанных с этим.

Кстати насчет счетчиков, этого всего вы должны были тоже добиться от предыдущей эксплуатирующей организации и это должно было быть одним из пунктов вашей сделки в вопросе приема дома на баланс ОСББ.

В Вашем удивительном рассказе, Филипп, проявились все негативные тенденции ОСББ-движения, какие можно было бы себе только представить - это и создание ОСББ под легализацию председателем пристройки, это и создание ОСББ без четкого информирования людей и без четкого кворума, это создание ОСББ с нарушением всех процедурных вопросов, это и пассивность самих жильцов - самая разрушительная сила всего хорошего, это и коррупционные действия председателя в отношении согласования права надстройки на дом еще одного этажа и игнорирования мнения отдельных жильцов дома, разрешение которых должно составлять 100%, потому, что не возможно выделить неделимую часть каждого жильца дома в общей неделимой части вспомогательных помещений коими являются подвалы и чердаки. А виной этому были все и каждый в Вашем доме, это констатировать прискорбно. Все коррупционные модели проявились в Вашем доме, если бы все так не было плохо я бы сказал, что Вам повезло оказаться свидетелем невозможного!

Чем лично я могу помочь, в этой трудной ситуации, думаю, что могу посоветовать Вам пройтись по юридическим фирмам своего города и обсудить с ними возможность публичной через наш сайт, через разделы блога, помочь Вам бесплатно, а я со своей стороны могу позволить под материалами помощи Вам разместить им всю свою контактную информацию. Уверен, это будет и им полезно и Вам окажется существенным финансовым облегчением. Поговорите с фирмами по этому вопросу и дайте им мои телефоны (посмотрите в контактах), пусть он перезвонят и уточнят мое согласие на размещение их комментариев к Вашему открытому письму со своей контактной информацией, я на это даю здесь и дам по телефону подтверждение. Со своей стороны я перешлю одной из юридических компаний, которые пожелали с нашим сайтом сотрудничать Ваше удивительное открытое письмо с таким же предложением и подождем, готовы ли они будут Вам помочь практически, пусть это будет публично и в рекламных целях для юридических фирм, но главное, чтобы Вам оказали реальную помощь.

Конечно проблема Вашего положения заключается во множестве незаконных ситуаций, которые сотворил Ваш полу-законный председатель и которые нужно опротестовывать в суде многими, а не одним, исковыми заявлениями, а значит многими, а не одним судебными процессами.

Какой совет я могу дать, первый это поговорите с Вашим потенциальным застройщиком о его материальных возможностях и если он достаточно обеспеченный человек, а не такой каким прикидывается, тогда можно и нужно возложить на его плечи весь капитальный ремонт дома и не только крыши но и трубопроводов фасада и т.п. взамен надстройки мансарды на Вашем доме. Если этот человек окажется недостаточно обеспеченным поговорите с различными действующими строительными компаниями по поводу этого всеобъемлющего договора с Вашим домом. Уверен, что если место у Вас достойное то инвестора на такие работы Вы найдете без труда. Это единственный шанс с минимальными психическими затратами, с минимальными затратами сил и денег, и времени выйти с достоинством из этой очень непростой с юридической точки зрения ситуации.

Конечно можно без юристов ходить в суды, но готовить документы и консультировать Вас по ходу дела, должен Вас толковый юрист! И это обязательно! Вы с этим один не справитесь, особенно если будете пытаться вести сразу много судебных дел.

Да, для того, чтобы не загрязнуть в судебных делах, Вам нужно определиться с приоритетами - пойдете ли Вы по пути отмены создания ОСББ или нет (в Вашем случае даже это юридически возможно), пойдете ли Вы по пути незаконных действий председателя и отмены всех принятых таким образом решений, пойдете ли Вы по пути материальной ответственности лично председателя за действия, которые привили ОСББ к материальным убыткам (при грамотном составлении инвестиционного договора со стороны застройщика, он может в действительности повесить на ОСББ все свои убытки - 22000 грн.), конечно он может и другие расходы придумать и найти способ подтвердить их в суде.

В общем в том, наборе который Вы описали очень много всего незаконного на что придется обращать внимание в ходе судебных дел и возможно выводить их в отдельные судебные судопроизводства, а это значит отдельные суды.

Решать Вам Филипп, но что-то делать в сложившейся ситуации действительно нужно, а эти действия очевидно заберут у Вас много времени, сил и здоровья, а раз уж Вы не миллионер, значит и существенных для Вас денежных затрат, которые вряд ли жильцы Вашего дома готовы будут Вам компенсировать - поверьте мне, но я думаю, что Вы и сами это понимаете. Поэтому, прежде чем переходить к активным действиям попробуйте договориться и составить такое себе "мировое компромиссное соглашение" с предыдущим или новым застройщиком надстройки на Вашем доме.

Конечно, если Вы будет оказывать постоянное давление на прокуратуру то и эти Ваши действия без судов смогут привести к положительным для Вас и ОСББ результатам, но боюсь, что это все закончится очередными отписками и тем, что Вам необходимо для решения этих вопросов обращаться в суд.

Удачи, будем надеяться на лучшее и на то, что найдутся юридические компании, которые смогут Вам оказать реальную юридическую помощь через наш сайт.

Берегите себя!
Ответить
 
fanfaraon
2011.05.12 14:30:07

Ух ! Спасибо за ответ буду переваривать и решать !
Ответить
 
casaz
2012.08.16 19:47:29

Очень интересно написано……есть что почитать….

Ответить
 
wasa
2012.08.29 21:22:30

Очень интересно написно. . есть что почитать..спасибо автору…
Ответить
 
Комментировать
Логин:

E-mail:

  Enter text shown in left:
 



u7812.jpg

Юмор

PR-CY.ru