Баннер
Баннер

Подписаться на рассылку

Зарегистрированные пользователи первыми узнают о главных новостях нашего сайта!
Баннер

Документация и бланки

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ БАЗОВЫЕ И ТИПОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ:
ДОКУМЕНТЫ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ ОТЛИЧНО, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ В РАБОТЕ:

От одного из читателей нашего сайта пришел вопрос, который вдохновил меня на написание этой статьи. Вопрос очень показательный и отражает мнение о взаиморасчетах и формировании оплат в ОСМД, поэтому я не мог не процитировать этот вопрос в некоторой моей редакции, вопрос выглядел приблизительно так: «…Как Вы распоряжаетесь деньгами? Ведь если жители платят на расчетный счет ОСББ в банк, то, как Вы, к примеру, налом платите за работы? Ведь мы с Вами понимаем, что лучше нанять, условно, студентов, и дать им по сотне гривен, чтобы они перекопали все клумбы... чем нанимать кого-то, кто выставит Вам трехэтажные счета на оплату..., а ведь всяких таких наличных операции много!?!? Как быть? Если деньги в банке, можно ли председателю объединения их снимать, нужно ли вести книгу учета и т.п. просветите плиз?».

В некоторых своих статьях я предупреждал, что руководители ОСМД находятся под пристальным присмотром жильцов доброжелателей, жильцов присматривающихся и ожидающих успехов или поражений ОСМД, чтобы стать на ту или иную сторону, есть и  безразличные жильцы. Но есть и жильцы недоброжелатели, которые считают вас покусителем на их кошелек с кровно заработанными деньгами.

Зачастую новоизбранные председатели объединений, которые никогда с подобными организационными процессами не сталкивались, запирают себя в информационный вакуум и начинают думать, что все особенности управления организации деятельности и учета в ОСМД известно только им одним, что они обладают властью над информацией, которая открыта только для них. И это мнение формируется у этих председателей только по той причине, что много информации, которую они узнали, вникая в организацию учета в ОСМД, им показалась открытием. А ведь в этой информации ничего нового нет, открой газеты, журналы интернет и все станет доступным любому желающему, к тому же организация учета в объединении точно такая же, как в обычных предприятиях за исключением некоторых незначительных нюансов. Не стоит обманываться и считать жителей дома недалекими и не разбирающимися в ваших вопросах людьми, ведь за каждым из жильцов может стоять серьезная должность бухгалтера или руководителя частной или государственной компании, в которой нужно было решать подобный круг вопросов, к тому же в большем объеме. Ваши соседи могут быть более квалифицированны, чем вы, чтобы вести реальный контроль над вашей деятельностью и при необходимости пресекать ваши незаконные действия.

Не исключено, что эти и другие негативно настроенные жильцы помимо того, что могут вредить, они могут распускать сплетни и возможно писать во всякие неприятные инстанции с вытекающими из этого неприятными последствиями. Поэтому не советую применять в ОСМД привычные для обычного бизнеса финансовые модели, о которых знаете только вы и ваш доверенный бухгалтер, а также вести какие либо финансовые махинации и рассчитывать на обогащение за счет ваших соседей. Это ответственный пост и нужно относиться к нему как должности которая может помочь вам реализоваться в новом амплуа и доказать себе и всем окружающим, что вы тот самый человек который может изменить жизнь вашего дома к лучшему.

В самом начале создания своего ОСМД я для себя определил цели, которые я хочу добиться в ходе реализации идеи самоуправление жильцами своим домом. Я задумал настроить работу ОСМД как механизм хорошего бизнеса, который работает как исправные швейцарские часики. После того как бизнес под названием ОСМД заработает, я должен буду стандартизировать как в Макдоналдсе необходимый набор функций, найти хорошего управителя передать ему выполнение этих стандартных функции и, наконец, отойти в сторону. Разумеется, прежде чем отойти от дел окончательно, я должен буду какое-то время понаблюдать за работой нового руководителя и его взаимодействием с жильцами. А когда для себя пойму, что у этого управителя все получается, вовсе отойти от деятельности ОСМД, с удовольствием позабыть о его существовании и начать наслаждаться результатами деятельности объединения совладельцев многоквартирного дома.

Хуже всего, когда подобно описанному выше, новоиспеченный председатель объединения пытается все функции управителя и бухгалтера прибрать под себя, оправдывая это экономической целесообразностью и недоверием кому-либо кроме себя, концентрирует в своих руках управленческие и бухгалтерские функции. В моем понимании таких вещей априори быть не может как минимум по двум причинам. Во-первых, перед таким руководителем открывается очевидное искушение и возможности заниматься махинациями и если этот человек недалекий и глупый с долларами вместо зрачков, то он запутается в своих действиях и «попалится», а в попытке скрыть свои преступления «наломает кучу дров». А если этот человек очень умный, то у него может получаться много лет «водить всех за нос». Во-вторых, если новый председатель действительно руководствуется экономической целесообразностью, имеет достаточный опыт, чтобы совмещать эти должности, и очень устойчив к искушениям, то нельзя совмещать эти две обязанности хотя бы по причине природной потребности талантливыми руководителями упрощать бюрократические, в хорошем смысле этого слова, бухгалтерские алгоритмы учета. В этом случае руководитель «наломает дров» в обязательных процедурах бухгалтерского учета, и если в его действиях не будет злого умысла, то ОСМД будет оштрафовано на значительные суммы.

Немного вернемся. Если Вы будете ставить перед собой цели, подобно тем, которые определил для себя я, или хотя бы следовать подобным принципам организации деятельности объединения. Тогда вы захотите, и будете создавать удобную систему контроля не только бизнес операций ОСМД, но и прозрачную схему контроля финансовых операций объединения совладельцев многоквартирного дома. Если вы не станете «изобретать велосипед» пытаться единолично вести учет и взаиморасчеты с надеждой на интернет и подручные учебники, а возложите контроль выполнение финансовых операций на оправдавший себя в течение многих лет стандартный бухгалтерский учет. Если вы можете себе предположить, что вас могут переизбрать или вы сами, быть может, когда-либо, захотите отойти от дел объединения совладельцев, тогда вы задумаетесь о подконтрольности председателя или управителей ОСМД, а с ним и его персонала. Если вы не станете замыкать контроль и учет исключительно на себе, а делегируете эти функции профессиональному бухгалтеру, а в месте с функциями возложите и ответственность на плечи бухгалтера, тогда вы будете спать спокойно, тогда-то и ваше управление будет более приятным, простым и без потрясений. А самое приятное, что вы сможете тратить высвободившееся время на новые проекты в ОСМД или на личное «лежание на печи», ведь если вы все организуете хорошо, вы будете иметь на это моральное право – это привилегия хорошего руководителя.

ОСМД (ОСББ – об’єднання співвласників багатоквартирного будинку) эта та же обычная юридическая бизнес-организация, с незначительными отличиями, она работает на общих основаниях (не по форме единого налогообложения), соответственно все операции в ОСМД подобны операциям, которые осуществляются в обычных предприятиях-фирмах, работающих на общих основаниях налогообложения.

Это значит, что вы также можете производить расчеты, как за безналичные деньги, так и за наличные. Конечно, вы будете выплачивать заработные платы наличными деньгами, но вы сможете покупать канцелярские принадлежности за наличный расчет, нанимать одноразовых работников и оплачивать им их услуги наличными выплатами и т.п. Вы можете за все это платить наличными деньгам, единственным ограничением для вас должно являться беспрекословное выполнение необходимых действий бухгалтерского учета и отчетности, а эти правила, установленные законодательствам сами создадут условия, чтобы вы не могли искуситься и оступиться.

Учитывая тот факт, что объединения совладельцев многоквартирного дома бывают с разными исходными условиями, позвольте мне разбирать самую трудную для реализации модель организации экономики объединения. Это касается тех домов, в которых мало квартир в доме, в котором есть желание людей платить за улучшение жизни, но кроме желания нет дополнительных вспомогательных помещений для сдачи их в аренду и других доходов. В этих случаях стоят остро вопросы экономии средств таким образом, чтобы как можно больший процент от получаемых средств шел не на обеспечение работы администрации объединения, а на реальное улучшение быта и жизни дома. Ведь противоположное состояние вещей может надоесть жильцам, и они захотят «прикрыть лавочку».

Для решения финансовых проблем ОСМД с малым количеством квартир, как тактический шаг я рекомендую применять развитие экономики объединения без приема дома на баланс ОСМД. Это позволяет серьезно продвинуться в сервисе на базе ЖЭКовских сотрудников, а так же вести накопления на инвестиции в дом, без стрессов перезаключения договоров с монополистами поставщиками воды, энергии-тепла, газа и т.п.

Теперь перейдем к тому к чему я все это веду. Из страстного желания распоряжаться наличными деньгами на оплаты студентам и тому подобного нерационального вида расходов, вытекает один вопрос, ответ на который может перечеркнуть удобство и комфорт распоряжения наличными деньгами. Вопрос в экономической целесообразности организации бизнес процесса по модели наличных взаимоотношений, другими словами я не оспариваю удобство распоряжения наличными деньгами, а всего лишь спрашиваю вас, выгодно ли всюду платить наличными деньгами? Во сколько ваш комфорт наличных расчетов может обойтись объединению совладельцев многоквартирного дома? Из дальнейшего контекста вы получите ответ на этот вопрос.

Для того чтобы ответить на вопрос как организовать финансовую деятельность объединения, чтобы не тратить лишних денег, стоит не только думать о дешевой рабочей силе, типа студентов (хотя, нынешние студенты не такая уж дешевая рабочая сила), но и не сбрасывать со счетов загрузку того же бухгалтера.

Когда вы приглашаете условно студентов, расходы на них можно назвать переменными, ведь эти работы зависят от объема работ, которые вам необходимо выполнить одноразово в данный момент. Но как может отразиться приглашение этих студентов за наличный расчет на увеличении объема работы бухгалтера? Ведь работа бухгалтера со студентами относится к не стандартизированной работе, а любая нестандартная работа занимает больше времени и естественно должна стоить дороже.

Давайте разберемся, какая же это приблизительно работа? Это составление договора с каждым студентом в отдельности, а такие операции нормальные бухгалтера на тяп-ляп не делают, ведь это чревато последствиями после соответствующих проверок. Это внесение всех данных этих студентов в бухгалтерскую базу данных для начисления зарплаты и начислений на зарплаты этих студентов. Это неизбежное общение с каждым из этих студентов, которые должны предоставить определенные документы, которых, конечно же, у них в самый нужный момент не окажется и бухгалтер будет вынужден встречаться с некоторыми из этих студентов повторно и т.д. и т.п.

А теперь, в ракурсе этой проблематики рассмотрим зарплату бухгалтера.

В объединениях, которые приняли дом на собственный баланс ОСМД можно представить работу бухгалтера, который ведет весь баланс и взаимоотношения со всеми компаниями монополистами (водоканал, энергетические и газовые компании, и т.п.). Работа такого бухгалтера очень громоздкая иногда требует работы второго бухгалтера-помощника, а это значит, что в этих ОСМД бухгалтер априори работает на полную загрузку и за полную договорную зарплату/ставку, не говоря о зарплате бухгалтера-помощника, если таковой нужен.

Не принятый дом на баланс ОСМД позволяет объединениям реализовывать возможность серьезной вилки в вопросах заработного фонда на оплату труда бухгалтера ОСМД. Ведь в этом случае бухгалтер может работать на любой уровень загрузки, исходя из стратегических планов и финансовых возможностей объединения на определенный момент времени.

Расходы, на оплату труда бухгалтера для вас являются постоянными, при этом не важно работает бухгалтер по полной занятости или по совместительству – частичная занятость. Ведь бухгалтер выполняет определенные повторяющиеся ежемесячно, ежеквартально, ежегодно работы по подготовке отчетов, плюс те работы, которые вы введете в его круг обязанностей по договоренности. Минимальный оклад приходится на бухгалтеров, которые выполняют работу по сдаче нулевых отчетов, без какой либо деятельности ОСМД. Работы, которые вы вводите бухгалтеру дополнительно к сдаче отчетов, независимо от обязательных работ можно квалифицировать как условно дополнительные работы. Часть из этих условно дополнительных работ является стандартными – это подготовка платежных поручений на различные отчисления и платежи, работа с ведомостями по выплате зарплат, работа с типовыми договорами и т.п., а часть, из этих условно дополнительных работ является нестандартными. Нестандартные работы возникают при определенных искусственных обстоятельствах, таких как работа со студентами для вскапывания клумб. Каждый уровень наслоения работ на базовую работу по сдаче нулевых отчетов влечет за собой соответственное повышение заработной платы бухгалтера.

Вы должны понимать, что в то время, когда стоимость работ бухгалтера, при полной загрузке, на рынке труда колеблется от 3000 грн. до «бесконечности», в ОСМД стоимость работ бухгалтера на базовый объем работ, только на сдачу отчетов-пустышек может начинаться от 150 грн в месяц. И это не потому, что люди, которые берут так мало это другой уровень бухгалтера, а потому, что с подобной однотипной работой бухгалтер может справиться в больших объемах для многих ОСМД одновременно.

Каждый «бухгалтер-многостаночник» строит свой бизнес на унифицированной работе, и эту работу бухгалтер может для себя разложить спланировать и выполнять согласно определенному лично графику и тем самым как «стахановец» успевать обслужить большое количество фирм и объединений совладельцев многоквартирных домов. Это подобно структуре бизнеса юридических фирм, которые одновременно обслуживают десятки фирм и организаций небольшой группой собственных юристов, эти услуги в отдельности не обходятся дорого клиентам, но приносят хороший доход юридическому агентству.

Теперь представьте, что к бухгалтеру, который строит свой собственный бизнес на принципе этого рода, обращаетесь вы с просьбой обеспечить работу со студентами или еще чем-то в этом стиле? Вопрос конечно риторический.

И чем больше вы планируете грузить бухгалтера нестандартными задачами, тем больше эта работа будет разрушать бухгалтеру устоявшийся график и тем меньше этот бухгалтер захочется с вами сотрудничать как с работодателем. Или же вам нужно подумать о предложении бухгалтеру работы на постоянный соответствующий его заработкам оклад и постоянную занятость в этом объеме, проще выражаясь поднять зарплату. Или вы должны будете в качестве компенсации возникновения перед бухгалтером такого рода работ, а с ней неожиданной дополнительной физической и психологической нагрузки предусмотреть вашему бухгалтеру немалые премии каждый раз, когда возникают такие обстоятельства.

Я так подробно описал мотивацию бухгалтера потому, что этот пример может распространиться и на другие службы в ОСМД – дворники, сантехники, электрики, тепловики и т.п. Ведь чем больше работа этих служб стандартизирована, тем на меньшую зарплату эти службы будут готовы идти с мыслью о том, что таких объектов они могут вести несоизмеримо больше, в сравнении с окладом, который вы можете им предложить на полной занятости.

Скажу больше, стандартизированной работе можно обучить неквалифицированного работника, а его услуги стоят дешевле любого самого дешевого квалифицированного работника. Вспомните систему работы Макдоналдсов, где правят толмуты инструкций и дешевая рабочая сила, где даже директор ресторана зарабатывает ниже средней общепринятой зарплаты! И это не из-за престижности работы или еще, какого другого чуда, за которое люди готовы жертвовать своим достатком, а это из-за великой силы стандартизации работы, которой можно обучить неквалифицированного работника.

Бухгалтер моего ОСМД довольствуется минимальной зарплатой (установленной Законом) и ведет полную бухгалтерию (без работы с водоканалом, энергетическими компаниями и т.п.). Но стоит мне заикнуться о приглашении «студентов», как мне не избежать непростого разговора о прибавке к его зарплате, на такую сумму, что доплаты совместителям окажутся настолько выгодными, что вы больше в сторону «студентов» смотреть не захотите.

В практике моего ОСМД мне приходится незначительно (400-500 грн.) доплачивать работникам ЖЭКа. Они выполняют свою работу достаточно качественно, ведь я, к тому же, построил систему двойного контроля с моей стороны и со стороны жильцов дома (я поощряю добрым словом жильцов, которые выказывают мне недостатки в работе служб).

Теперь насчет выдачи наличных денежных средств персоналу для работы. Как я уже упоминал, любые расчеты наличными деньгами ведут к большому искушению персонала, которого вы приобщаете к работе с деньгами. К примеру, когда вы выдаете уборщице деньги на моющиеся средства, вы уже меняетесь местами с жильцами дома, которые не доверяют вам свои наличные оплаты из-за того, что понимают, наличные деньги они не могут контролировать соответствующим образом, поэтому им легче не платить. Мое мнение, что и вам спокойней, не платить наличные деньги. Уверен, что вы будете спать спокойно, если один раз в пол года закупите необходимые средства для уборки дома и выдадите их, когда будет нужно уборщице.

А лучше, что касается уборщицы, чтобы в ее оклад входило и приобретение моющих средств, тогда вы не столкнетесь с проблемой учета, выдачи и списания закупленных материалов. Все необходимо унифицировать и по возможности делегировать на свой персонал, тогда у вас останется много свободного времени для контроля и развития новых задач в объединении.

Я стараюсь все расчеты-выплаты замкнуть на работе бухгалтера, бухгалтер снимает по чековой книжке деньги (после моей подписи) на заработную плату, канцелярию и т.п. Эти выплаты для бухгалтера тоже легко стандартизируются потому, что имеют определенную цикличность.

Мое желание держаться в стороне от наличных денег пробуждает доверие ко мне со стороны жильцов дома, к тому же я не дублирую функции бухгалтера, чем освобождаю себя от «дурной» работы.

Если упоминать о клумбах, газонах, кустарниках деревьях то я доплачиваю тому же дворнику 250 грн. ежемесячно, как садовнику-совместителю, но у меня и клумбы вскопаны, и цветы с газонами политы и деревья высажены.

Вообще-то я практикую ответственность за результат, а не за сделанную работу – то есть если я даже дворника-садовника днями не вижу на дворе, но все чисто, цветет и пахнет, тогда дворник молодец! А если цветы не дай Бог завянут, не избежать дворнику-садовнику тяжелого разговора со мной в стиле «мне проще нанять на те же условия жильца из дома, чем портить себе нервы и вести такие неприятные разговоры с тобой». Это очень хорошо действует, мы не играем в кошки-мышки, а я только наслаждаюсь красотой и результатами работы дворника-садовника.

Для уборщицы, в специальном металлическом конверте у моей квартиры, лежит график уборки дома, подобный тем, которые вывешивают в туалетах кафе, с подписями за уборку. Это по большей степени не для меня, а для самоконтроля уборщицы, но это работает, ведь уборщица подписывается за сделанную работу. Помните фильм «ГАРАЖ», где профессор раскладывал в каждую связку упакованной им картошки свою визитную карточку…

Еще один секрет из моей практики. Вы удивитесь, но все наличные операции я веду из своих собственных денег и не из-за альтруизма, просто принял решение по ОСМД о компенсации мне всех расходов по наличным платежам. И теперь моя зарплата немного завышена, а правление всегда может проконтролировать, в какой мере я понес наличные расходы и на что. Хотя бывают такие периоды, что ОСМД мне переплачивает, но я быстро наверстываю эти переплаты приятными покупками, типа подвесных цветов у входных дверей или новой дорожки у входа в дом. Этот подход противоречит мною описанным выше правилам, но это можно назвать новым уровнем доверия в ОСМД, когда одни, ранее внедряемые с трудом схемы заменяются другими ранее отменяемыми схемами во благо контроля. Такой подход проще, я честен в расходах и своей зарплате, я не играю в кошки-мышки с правлением и у меня постоянный зачет моих наличных расходов. К тому же я получаю на свою завышенную зарплату отчисления, которые ложатся на мою будущую пенсию, я доволен и нет проблем с наличными.

Хотя если есть в ОСМД бухгалтер на полную занятость, то вы можете выстроить законные наличные взаимоотношения в ОСМД, снимать по чеку наличные деньги на разрешенные законами расходы – канцелярию, выплаты студентам и мало ли еще на что.

Я задумал рассмотреть эту непростую тему в ракурсе заданного нашим читателем вопроса о наличных взаиморасчетах, чтобы убедить вас в бесперспективности и утопичности этой направленности ведения экономики вашего ОСМД.

Люди не любят расчеты наличными деньгами, когда рассчитываются их деньгами. Они не любят этого потому, что это неконтролируемый ими процесс, который может породить коррупцию руководителя. Часть людей доверят вам как руководителю не только свои деньги, но и дом, в котором они живут и им не хочется разочаровываться в вас, ведь разочарования ведут к естественному отторжению даже хороших идей. Интуитивно или осознано эти люди понимают, что этот подход взаиморасчетов пагубен и приведет к дурным последствиям, но ваша убедительность и обаяние могут принудить этих людей довериться вам, но доверятся вам далеко не все люди вашего дома и будут по-своему правы.

Осознаете ли вы, что этим подходом вы позволяете другой части людей, которая никогда вам не доверит свои наличные деньги влиять, даже юридически, на их отказ оплачивать блага, которые вы для них организовываете. А в эту группу отказников естественным образом «перескочит» еще одна группа людей, которая не желает платить ни наличным расчетом, ни безналичным, ни при каких обстоятельствах, невзирая на личности и авторитет этих личностей, невзирая на достижения их труда. И даже если у них такие и более возможности присутствуют, они никогда не захотят без принуждения платить только потому, что это просто такая прослойка людей-скруджей-кубышечников, которая патологически экономит свои деньги. Но тогда какой же суд станет на вашу сторону, если вы сами поступаете полу законными действиями и совершенно незаконными требованиями.

Конечно, вы сможете всепублично представить этих людей как врагов преобразований жизни вашего дома к лучшему, это в действительности не трудно. А также вы можете сделать этих людей виновниками всех ваших неудач, а это еще легче. А вот сделать их своими союзниками, которые будут не только вас поддерживать в принятии решений членов ОСМД, но и отдавать свои деньги на реализацию ваших идей, вот в чем главный труд руководителя объединения. И именно эти достижения, а не установленные новые двери и вкрученные лампочки является главным лакмусовым показателем вашего уровня как председателя ОСМД.

И действительно этот ракурс постройки экономики вашего ОСМД, является отличной лакмусовой бумажкой будущих ваших действий и направленности вашей энергии.

Свою задачу в этой статье я видел в том, чтобы показать бесперспективность наличных взаиморасчетов и возможных последствий от искушения владения наличными деньгами. Свою задачу я видел в том, чтобы направить ваш потенциал на разработку интересных идей преобразования вашего дома, на работу с подрядчиками которые будут ваши идеи реализовывать, на глубокое и оригинальное изыскание вами источников дополнительных доходов и поиска нераскрытых резервов и потенциалов вашего объединения. В этом вам поможет рациональная загрузка вашего бухгалтера и разумное делегирование полномочий всему вашему персоналу.

 

График уборки дома

Скачать файл в EXCEL

 


Штатное расписание объединения для утверждения правлением и членами ОСМД (укр.)

Скачать файл в WORD

 


Расшифровка штатного расписания объединения для утверждения правлением и членами ОСМД (укр.)

Скачать файл в WORD

 


Управленческая форма формирования зарплаты и налогов ОСМД (рус.)

 

Скачать файл в EXCEL

 


Универсальный договор о предоставлении услуг для ОСМД за наличный или безналичный расчет (укр.)

Договор о предоставлении услуг

Договор о предоставлении услуг

Договор о предоставлении услуг

Скачать файл в WORD

 

Комментарии  

 
+7 #1 Кий Олег 01.10.2010 13:43
Если в ходе чтения статьи у вас возникли вопросы, буду рад вам разъяснить.
Пишите, сюда, не стесняйтесь!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+5 #2 Евгений 12.10.2010 23:46
Как лучше оформить разовую работу с человеком, не являющимся предпринимателе м, и нужно ли платить за него какие либо налоги.
Заранее спасибо.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+4 #3 Кий Олег 27.10.2010 17:28
Извините за задержку с ответом, был очень занят очередным судебным разбирательство м.
Мне казалось, что этой статьей, статьей «Кадры в ОСМД определяют все!»
ссылка:
osbb.kiev.ua/stati-osmd-osbb/237-2010-09-23-08-01-31
и другими своими статьями я затрагивал этот вопрос, но попробую разобрать конкретно эту ситуацию.

Сначала напугаю, а потом предложу парочку решений попроще.

Если желаемый работник не является предпринимателем (субъектом предпринимательства), с ним нужно заключить Договор подряда. Как правило, это простой договор-бланк («коза»), в который от руки заполняется суть услуги, которую этот человек будет оказывать объединению. Далее бухгалтерия ОСББ должна начислить на его зарплату 33,2% и оплачивает эту сумму в пенсионный фонд из своих денег (не с договоренной зарплаты человека), также мы должны оплатить в фонд занятости 1,6% то есть начислить на зарплату и оплатить из своих денег (не с договоренной зарплаты человека). Так как ОСББ является налоговым агентом, мы должны удержать с зарплаты (договоренной с человеком) 15% налог с дохода физических лиц – бывший подоходный налог, далее удержать 2% с зарплаты человека в пенсионный фонд. Есть еще фонд занятости 0,6% с зарплаты человека, но его кажется платить не нужно. И привычные отчисления соцстраха 1,4%, тот который мы платим из своих денег и соцстрах 1%, который мы начисляем на зарплату, с договоров подряда не удерживаются, а также не удерживаются отчисления на соцстрах по несчастным случаям.

Это может показаться слишком сложно, но для нормального бухгалтера это обычное дело и обычная практика. Плохо то, что съедаются на налоги деньги ОСМД и договорная сумма наемного работника уменьшается, но тут ничего не попишешь «Закон есть Закон».

Если Вы принимаете на работу совместителя, у Вас возникнут практически те же отчисления, только нужно приплюсовать 0,6%, 1,4% и 1%.

Теперь о решениях! Это открытый источник, поэтому я предлагаю пусть на грани, но законные решения!

Если вы дело имеете с человеком достаточно часто, чтобы закрепить с ним взаимоотношения на постоянной основе (сантехник, дворник, столяр и т.п.), но не хотите его брать на постоянную работу и платить за него налоги, помогите ему создать СПД (субъект предпринимательской деятельности) на единый налог. В этом случае этот человек, или Ваш бухгалтер за него, будет сдавать простейшие отчеты, и платить единый налог в размере 100 грн. (это может быть и 200 грн. в зависимости от услуг). А ОСМД будет перечислять ему сумму на его расчетный счет, с которого этот человек будет снимать деньги при помощи чековой книжки или с помощью кредитной карточки в банкомате.

Второе решение я описывал! Это получение руководителем ОСМД зарплаты превышающей оговоренную с ним сумму. Излишки оговоренной зарплаты правлением легко контролировать, а эти излишки можно без всяких сложностей использовать на всевозможные наличные расходы, включая расчеты с лицами не СПДшниками. Это не значит, что ОСМД не придется платить все налоги и отчисления, но они будут идти на пенсионный счет руководителя ОСМД, что выльется для него в будущем в дополнительную сумму к пенсии, а гибкость в кадровых вопросах будет обеспечена свободными денежными ресурсами.

Третье решение сложное для реализации, но тоже можно осуществить, при условии, что услуги этого работника Вам нужны постоянно, но вы не желаете тратить большие суммы на налоги и по зарплате работника или на дополнительные налоги для своей зарплаты. Итак, освободите Решением членов ОСМД несколько своих надежных плательщиков от уплат необходимых сумм по содержанию дома, законную причину, совместными усилиями, можно найти всегда. Бывшие добросовестные плательщики на счет ОСМД теперь могут платить «в конвертах» – просто приносить деньги наличными, а Вы эти суммы будете перенаправлять на текущие расходы ОСМД и уплаты такого рода зарплат «в конвертах» постоянным и не очень работникам. Теперь Вы понимаете, почему нужны ответственные и надежные плательщики, ведь после официального освобождения их от уплаты платежей по ОСМД они могут просто перестать платить и это будет вполне законно. Хотя при таких обстоятельствах ранее добросовестного работника можно вновь вернуть в лоно плательщиков тем же способом, как вы его освобождали от платежей.

Бланк простейшего договора подряда.
Ссылка:
osbb.kiev.ua/from-personal-practice/dogovor-o-predostavlenii-uslug
Формирование зарплат ОСМД.
Ссылка:
osbb.kiev.ua/from-personal-practice/zp
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #4 Виталий 16.11.2010 18:22
Тоже оч интересная статья. А как вот если дом не принят на баланс ЖБК? т.е. это вся бухгалтерия лежит на ЖЭКе?и чем занимается ревизионная комиссия, разве в ее обязанностях не лежит вся финансово-отчетная деятельность?
Спасибо заранее!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #5 Кий Олег 16.11.2010 19:53
Виталий, если дом не принят на баланс ОСМД (ЖБК - это житлово-будівельний кооператив, поэтому дом, по технологии сразу оставался на балансе кооператива), тогда ЖЭКу остается ЖЭКово, т.е. все чем занимается обычный ЖЭК, а у объединения может появиться много других обязанностей, это сбор средств с жильцов дома на то, чего от ЖЭКа никогда жильцы добиться не смогут, а также сдача помещений в аренду. Отсюда появляются деньги в ОСМД и их необходимо как-то тратить, а тратить их возможно только через кошторис (годовой бюджет). Таким образом и находится работа ревизионной комиссии - если есть деньги, значит их трату необходимо контролировать. Ревизионная комиссия это как правило бесплатная форма самоконтроля, которая работает на общественных началах. В общем-то работы у нее не так уж и много, они, как правило проверяют документы один раз в год или если чувствуют, что председатель злоупотребляет властью, а отсюда и общественными деньгами.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #6 онуфриенко 22.11.2010 22:41
Я глава правления ОСББ в Каневе.Вчера получила письмо с налоговой где они требуют поставить мне и бухгалтеру минимальную зарплату.Не пойму какое они имеют право это требовать, если мы не сидим на работе по 8 часов и в законе сказано, что общее собрание устанавливает сумму выплат . Что нам делать , если в нашем доме всего 25 квартир и люди больше платить не будут.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+2 #7 Кий Олег 22.11.2010 23:00
Требования их оправданы!

Это требовать они имеют право!

Действительно, если Вы и Ваш бухгалтер работаете на постоянной основе, то Вы обязаны устанавливать себе и бухгалтеру минимальную зарплату!

Но выход есть! Примите себя и бухгалтера на работу в ОСМД по совместительств у! в этом случае Вы можете себе установить зарплату хоть по 10 грн. Для Вас и Вашего бухгалтера, этом случае налогообложение не изменится и отчисления в пенсионный фонд будут такими же, поэтому вы оба не пострадаете!
Ну это Ваш бухгалтер знает.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #8 Кий Олег 23.11.2010 12:52
Сегодня утром я проконсультиров ался с главным бухгалтером моего ОСМД и она подтвердила мои слова. Но в ходе обсуждения Вашего вопроса мы пришли к выводу, что для Вашего блага лучше написать приказ по ОСМД об формировании такой-то ставки в связи с неполной занятостью председателя и бухгалтера, так как налоговые инстанции бывают разные, бывают очень непонятливые и забывают выполнять законные предписания, а только помнят об спущенных от своего начальства указаний.

В ходе размышлений по Вашему вопросу мы с гл.бухгалтером пришли к выводу, что Вашу ситуацию можно решить не переводя вас на работу по совместительств у, а только согласно с Приказом (задним числом) и обновленным штатным расписанием (тоже задним числом) в которых должно быть сказано, что "в связи с неполной занятостью председателя и бухгалтера установить им часть установленной законом минимальной заработной платы в размере таком-то исходя из графика работы такого-то". График работы вы должны, чтобы избежать придирок, рассчитать из установленной минимальной зарплаты деленной на количество рабочих дней, а после вы должны желаемую зарплату разделить на получившийся результат от вычисление с минимальной зарплатой. Полученная сумма укажет вам количество рабочих дней, которые вы должны указать в своем графике к приказу и штатному расписанию.

Это вполне законные действия и Вы на них имеете право, но налоговые инспектора, как мы знаем подневольные и вынуждены в грубой форме исполнять указания своего начальства, поэтому если инспектор не захочет принимать Ваши доводы идите к начальнику налоговой инспекции. Уверен, что он примет решение в Вашу пользу и не из-за доброты своей, а из-за того, что Вы прошли все установленные препоны. А так как Ваши действия законные, начальник будет последней инстанцией перед судом, чтобы выступить на стороне закона. Так как им лишних непринципиальны х судов не нужно, он уступит Вашей настойчивой просьбе. Удачи!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #9 Александр 14.12.2010 10:37
Думаю, обсуждение данной статьи надо переносить в форум.
Уважаемый админ, где на форуме это можно сделать?
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #10 Кий Олег 14.12.2010 12:02
Александр, а почему Вы здесь не хотите, если речь идет об обсуждении конкретно этой статьи? Идея построения сайта в том и заключается, что есть несколько мест где можно о чем-то поговорить и обсудить:

1. Это статьи, которые написал автор. Темы которые в этих статьях поднимаются, вопросы, которые эти статьи вызывают, а также темы, которые возникают в ходе обсуждения этих статей. В результате читатель читает статью, а с ней и все комментарии и мысли, которые возникали у других читателей этой статьи в ходе чтения. Разумеется, эти читатели не пойдут искать комментарии к этой статье на форуме!

2. Это раздел ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ, где читатели сайта могут задать вопросы, спросить о своем наболевшем, раскрыть ситуацию и свой конкретный случай. А автор своими силами, знанием, опытом или с помощью привлечения специалистов в конкретных областях разбирает конкретный случай и изыскивает способы решения описанных читателем своих ситуаций. Человеку задавшему этот вопрос автор находит решения, а другие сторонние читатели с подобными проблемами или без таковых получают в форме примера или разбора конкретной проблемы развернутый ответ в форме "статьи по случаю".

3. Мы предусмотрели в разделе ГОСТЕВАЯ подраздел ОТКРЫТЫЕ ПИСЬМА, где читатели могут высказаться о наболевшем, без обязательств и комментариев со стороны организатора сайта, здесь читатели могут высказать свои убеждения, которые ни что не могут изменить и никто их не может переубедить в этих убеждениях, даже автори или другие читатели в своих комментариях. Здесь читатели могут обратиться к народу как с трибуны и произнести свой месидж в виде статьи или открытого письма!

4. А фору авторы сайта задумали как вотчину постоянных читателей и гостей сайта, где могут проходить такие себе состязания мнений по тому или иному вопросу. Для этого-то организаторы сайта и разработали обширно структурированн ый форум в котором можно найти место для любой темы и сформировать обсуждение этой темы в нужном направлении. Здесь-то автор участвует на равных со всеми читателями, которые сами задают свои темы. Если организаторам сайта не удалось проявить ту или иную тему, то читатели могут организацию этой темы запросить у организаторов сайта в специальном разделе форума РАБОТА САЙТА, РАБОТА ФОРУМА.

Скажу больше, что мы уже пытались выложить на форум обсуждение статей, но это не сработало и читателям оказалось удобней говорить о статье в конкретном месте - в комментариях к статье.

Если я чего-то недопонимаю или есть изъяны в организации свободы мнений и комментариев читателей, объясните мне пожалуйста.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+2 #11 Александр 14.12.2010 12:25
Цитирую Кий Олег:
Александр, а почему Вы здесь не хотите, если речь идет об обсуждении конкретно этой статьи? Идея построения сайта в том и заключается, что есть несколько мест где можно о чем-то поговорить и обсудить:

[... skipped... ]

Скажу больше, что мы уже пытались выложить на форум обсуждение статей, но это не сработало и читателям оказалось удобней говорить о статье в конкретном месте - в комментариях к статье.

Если я чего-то недопонимаю или есть изъяны в организации свободы мнений и комментариев читателей, объясните мне пожалуйста.
Не совсем согласен с идеей, что должно быть несколько мест для поговорить.
Для Вашего форума (используете Kunena, как я понимаю) есть плагин, который автоматом создает новую тему в соответствующем форуме при начале обсуждения или комментария. Ладно, это все лирика, можно оставить и здесь - админы решают. 8)

Если по технике дела. Учет движения наличных денег у себя я организовал с помощью процедуры так называемого взаимозачета.
Есть два принципиальных момента.

1. Если совладелец (например, Вася) купил лампочку в подъезд, он приносит бухгалтеру счет (лампу не обязательно), затем в базе создается соответствующая проводка между личным счетом жильца и каким-то фондом (для лампочки это ремонтный фонд). Это когда сначала товар, потом деньги в компенсацию.
Таких лампочек (утрирую) можно донапокупаться до того, что личный счет Васи будет больше суммы, которую он должен ОСББ как квартплату. Тут вступает вторая схема.

2. Другой совладелец (например, Петя) лампочек не покупал, должен определенную сумму за квартплату. И тут включается схема взаиморасчетов. Со счета Пети списывается сумма, а на счет Васи она же пополняется.
Закон сохранения денег сохраняется, т.к. потраченная ранее сумма на товары из личного кармана Васи компенсировалас ь Петей, а ОСББ недополучило денег от Пети т.к. за эти деньги Вася ранее купил лампочки.

Ух... еле сформулировал :cry: .

Вот Вам и схема наличного оборота денег.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #12 Кий Олег 14.12.2010 13:03
Не слишком ли это сложно в отношении "лампочек", на мой взгляд хороший сервис ОСМД в том и заключается, чтобы люди не беспокоились о "лампочках" и всяких мелочах, а жили себе в своем доме и получали различный дополнительный сервис.

Думаю, что Ваша система и подход хороши, когда ОСМД имеет низкий бюджет на службы и жильцы дома могут разное делать сами, своими руками, из своих средств и при этом быть уверенными, что ОСМД им это компенсирует.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #13 Александр 14.12.2010 16:42
Не слишком... Поскольку это уже реализовано в системе, это просто нажатие одной кнопки.

Во-вторых, Петей ил Васей может быть любой жилец, включая членов Правления, которые все эти блага и должны обеспечивать, а наличку им где-то надо брать.

В заключение, для подтверждения законности таких операций, процитирую взятую с Вашего сайта фразу: У Законі України "Про податок з доходів фізичних осіб" (Відомості Верховної Ради, 2003, № 37, ст. 308) доповнити пункт 4.3 статті 4 підпунктом 4.3.37 такого змісту:
"4.3.37. вартість робіт, які виконує співвласник багатоквартирно го будинку в рахунок сплати ним внесків (платежів) об'єднанню співвласників багатоквартирно го будинку в рамках самозабезпеченн я об'єднанням експлуатації багатоквартирно го будинку, користування квартирами, нежилими приміщеннями та спільним майном багатоквартирно го будинку.".

... т.е. налогами не облагается.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+2 #14 Кий Олег 14.12.2010 23:50
Спасибо Саша за исчерпывающий ответ и интересный подход, я подумаю о внедрении подобных возможностей в своем ОСМД.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #15 Валерий 12.01.2011 22:17
Добрый вечер.Вопрос такого плана. ОСМД создали в ноябре 2010,дом на балансе ЧП, работы по содержанию дома не ведутся. Выход по квартплате около4,5тыс.гр.в месяц. Можно ли платить ЧП по факту выполненных работ или как-то воздействовать на них.Дом нуждается в ремонте и пока не сделают капремонт на баланс брать не собираемся. Подскажите как нам быть и что делать? Заранее благодарен.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #16 Кий Олег 15.02.2011 17:40
Цитирую Валерий:
Добрый вечер.Вопрос такого плана. ОСМД создали в ноябре 2010,дом на балансе ЧП, работы по содержанию дома не ведутся. Выход по квартплате около4,5тыс.гр.в месяц.


Валерий, я конечно не представляю за какую же квартиру можно в месяц платить 4,5 тысяч грн. - от этого не знаю завидовать Вам или сожалеть! :sigh:

А если серьезно, то этот момент мне не понятен.

Так же мне не понятно, на каком основании Ваш дом попал под обслуживание в ЧП и вообще, что это за ЧП - левое частное предприятие, или частное предприятие коммунального хозяйства, а может это частный предприниматель , народным языком выражаясь СПДшник? (Ну такие служители домов возможны только как субподрядчики при ОСББ или в случае создания ассоциаций ОСББ).

Также из Вашего вопроса сквозит очевидной патовой ситуацией для жильцов дома!

С одной стороны созданное ОСББ не хочет брать все в свои руки и принимать дом на свой баланс без капитального ремонта (я это поддерживаю!, но здесь нужно принимать решения исходя из обстоятельств, которые мне не известны - поэтому это не может служить моим однозначным советом), а с другой стороны существует непонятное ЧП, которое непонятным для жильцов образом формирует тарифы! И здесь совсем непонятно почему созданное ОСББ не защищает в инстанциях и судах жильцов дома от неоправданных тарифов, при то, что этот вид деятельности ОСББ четко зафиксирован в обязанностях ОСББ перед жильцами дома.

Цитирую Валерий:
Можно ли как-то воздействовать на них?


Если отойти от критики и перейти к советам, то в работы ЧП прослеживаются явные злоупотребления , а это очевидные хозяйственно правовые нарушения! Эти нарушения достаточно быстро может приостановить Хозяйственный суд (вообще этот суд самый четко функционирующий , поэтому мне он импонирует в сравнении с административны ми и гражданскими судами).

Но прежде чем бежать в суд, вы должны все сделать для того чтобы повлиять на ЧП во внесудебном порядке - жесткая переписка, бесконечные жалобы во все инстанции в ожидании от них ответов или действий, расследование прокуратуры (в вопросах злоупотребления своим положением) и антимонопольног о комитета (на предмет проверки способа формирования ЧП тарифов).А также организации по защите прав потребителей в вопросе предоставления услуг низкого качества по неоправданно высокой цене.

Чтобы больше поднять шуму, пишите под копирку во все инстанции включая министра по вопросам ЖКХ, администрацию президента и самого Президента Украины.

Такая активность вам необходима по двум основным причинам - первая для реального решения проблем вне суда и нахождения компромисса между жильцами дома, ОСББ и ЧП. Вторая причина - если этого не будет достигнуто путем мирных переговоров, то вы, к тому времени, будете иметь хорошую доказательную базу того, что вы всё сделали для того, чтобы решить свой вопрос вне суда (это не обязательный принцип, можно сразу бежать в суд).

Я не знаю всей Вашей ситуации но если это частная коммунальная структура, которая не была как ОСББ создана для обслуживания конкретного дома, тогда этой структуре необходимо согласовывать тарифы в местных органах власти. Если она это не делала то по этому ЧП и прокуратура и антимонопольный комитет "плачут".

Насчет капитального ремонта сильно себя не обнадеживайте, их начнут реально обещать, на этапе, когда все дома вновь будут загонять вместе с ОСББ в частные управляющие компании, находящиеся под контролем одной политической партией. А это еще не скоро произойдет! создание ОСББ в домах Украины не очень активно! А здесь нужно чтобы хотя бы две трети домов были с ОСББ.

Цитирую Валерий:
Можно ли платить ЧП по факту выполненных работ.


Можно и это не очень трудно организовать, но здесь тоже потребуется некоторая активность со стороны жильцов или хотя бы руководителя ОСББ.

Вам просто нужно создать универсальный акт невыполненных работ, подписывать неким количеством жильцов (чем больше жильцов тем больше вы можете игнорировать приглашения представителя ЧП) и регулярно копии этого акта отправлять заказным письмом с уведомлением и описью в ЧП для перерасчета платежей всем жильцам дома. Забросайте их этими письмами, а потом присовокупите эти акты к судебному иску с требованиями зачесть сумму некачественной работы (а в этом случае вы можете целиком не оплачивать эту работу совсем, даже если дворник нехотя возюкал метлой по двору а уборщица нехотя возюкала тряпкой по лестничной клетке). Вы не поверите, но в результате подконтрольного с вашей стороны перерасчета вы можете получить ни один год бесплатного существования в своем доме.

Уважайте себя, свои права и боритесь за них!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #17 Валерия 19.02.2011 00:05
А есть ли резон создавать ОСМД в доме, где только 8 квартир. Просто надоело уже, что все средства, собираемые с жильцов, уходят на содержание работников ЖЭКа и уборку мусора (по отчетам ЖЭКа).
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #18 Соколов 19.02.2011 08:55
Если между жильцами есть согласие - ОСББ всегда стоит создавать. Создание ОСББ на сегодняшний день
не влечет за собой никаких юридических последствий, кроме одного - в этом доме невозможно будет
создать другое ОСББ.
Зато существование ОСББ даст возможность эффективнее использовать небольшую сумму
квартплаты. Например, можете забрать из ЖЭКа часть услуг, как это планируем сделать мы.
Ссылка - http://lisky.org.ua/arti/a0015_03.php
Советую внимательно изучить свою табличку тарифа.
Одно могу сказать наверняка, вывоз мусора оставьте ЖЭКу, т.к. ваши 8 квартир наполняют
стандартный контейнер за 2 недели (1100литров/8квартир/10литров мусора в день=13 дней),
а делать ежедневную ходку за 80-ю литрами мусора экономически невыгодно.
Кроме того, ОСББ предоставит дополнительные возможности зарабатывания денег, о которых
неоднократно писал господин Олег. Также возможно сотрудничество с соседними домами.
Ведь дом расположен не в лесу? :)
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #19 Кий Олег 22.02.2011 17:45
Цитирую Валерия:
А есть ли резон создавать ОСМД в доме, где только 8 квартир. Просто надоело уже, что все средства, собираемые с жильцов, уходят на содержание работников ЖЭКа и уборку мусора (по отчетам ЖЭКа).


На мой взгляд Валерия, Вам создавать ОСББ "сам Бог велел"! Дело в том, что с точки зрения функциональной вашим домом легче всего управлять - это подобно тому как управлять собственным загородным домом, дачей. Времени, при отлаженной работе и хорошо выстроенных отношениях с подрядными организациями это не будет много занимать, поэтому можно заниматься этой работой на общественных началах, а с бухгалтером отношения вести по оплате только за отчеты, без серьезной деятельности, по сути она вам и не нужна - для Вас ОСББ нужно, чтобы забрать жилой дом в свое распоряжение и вести официальные денежные отношения с жильцами через расчетный счет ОСББ (не ходить по квартирам и не собирать деньги, а пусть оплачивают по квитанциям взносы). В перспективе для Вашего дома можно отказаться от центрального отопления потому как котел для Вас был бы идеальным (газовый или вообще ). В этом случае Вы выстраивали бы отношения только с водоканалом (хотя и в этом случае можно сделать скважину) и оплачивать за электроэнергию.

Конечно здесь будет остро стоять вопрос в достатке Ваших соседей, а это скорее всего, судя из контекста - есть проблема!

Но если говорить об управлении домом с точки зрения психологической составляющей, то малоквартирным многоквартирным домом управлять намного сложнее, чем действительно многоквартирным домом!

В Вашем доме Вам (или председателю) необходимо быть что-то вроде обще домовым психотерапевтом . Председателю предстоит научиться общаться с соседями, выслушивать всех и считаться с мнением каждого!

Будет ли Вам дешевле содержать Ваш дом это вопрос под большим вопросительным знаком - очень многое зависит от стартовых позиций дома и контингента жильцов!

Цитирую Соколов:
Если между жильцами есть согласие - ОСББ всегда стоит создавать. Создание ОСББ на сегодняшний день
не влечет за собой никаких юридических последствий, кроме одного - в этом доме невозможно будет
создать другое ОСББ.
Зато существование ОСББ даст возможность эффективнее использовать небольшую сумму
квартплаты. Например, можете забрать из ЖЭКа часть услуг, как это планируем сделать мы.
Ссылка - http://lisky.org.ua/arti/a0015_03.php
Советую внимательно изучить свою табличку тарифа.
Одно могу сказать наверняка, вывоз мусора оставьте ЖЭКу, т.к. ваши 8 квартир наполняют
стандартный контейнер за 2 недели (1100литров/8квартир/10литров мусора в день=13 дней),
а делать ежедневную ходку за 80-ю литрами мусора экономически невыгодно.
Кроме того, ОСББ предоставит дополнительные возможности зарабатывания денег, о которых
неоднократно писал господин Олег. Также возможно сотрудничество с соседними домами.
Ведь дом расположен не в лесу?


С комментариями Сережи Соколова, я полностью согласен!

Согласие, четкий расчет и материальные возможности дома лежат в основе успеха этой затеи!

На мой взгляд единственным серьезным препоном в жизнеспособност и Вашего ОСББ (разумеется кроме экономического) будет отсутствие единого мнения всех восьми квартир в решении того или иного вопроса.

В Вашем случае (в отличии от действительно многоквартирных домов) психологический климат в доме должен строиться как в хорошей дружной коммунальной квартире где все друг друга знают и готовы на определенные жертвы ради мирного сосуществования !

В Вашем доме бюрократический (документальное взаимодействие со всеми жильцами) способ работы ОСББ обречен на провал. Дело в том, что в больших домах как бы ни казалось сложным собрать голоса, один голос за или против не является столь критичным, как в малоквартирных домах и саботировать решение из-за личного отношения к председателю в больших домах невозможно - средний голос все равно является справедливым.

В Вашем доме должен быть найден не просто председатель а старший дома - "старшина" или "хозяйка дома" - если это будете Вы Валерия.

Учитывая то, что квартир мало, принятие принципиальных решений "большинством голосов" я бы не практиковал, старался бы принимать решения через общение и компромисс мнений между всеми жильцами!

Ломать через колено можно только в устойчивом большинстве больших домов - в вашем доме же как в коммуналке - сегодня вы наступили на больной мозоль одному жильцу (не прислушались к его мнению), завтра не так посмотрели на другого и глядь, а Вас уже больше половины дома не поддерживают - кто-то с кем-то поговорил и народ решил, что Валерия заигралась в больших начальников.

А разрушить существования Вашего ОСББ может откровенный саботаж деятельности и неплатежи - ведь каждый неплательщик является значимым вкладчиком в бюджет Вашего ОСББ.

Цитирую Соколов:
...Создание ОСББ на сегодняшний день
не влечет за собой никаких юридических последствий, кроме одного - в этом доме невозможно будет
создать другое ОСББ.


Сережа, здесь меня начинает одолевать сомнение, я готовлю большую разоблачающую статью "ОСББ сквозь призму ТСЖ или как не наступить на российские грабли" - прочтите ее Сережа с выходом в ближайшее время и, думаю Вы измените свое мнение по отношению ко многим вещам в будущей жизни ОСББ в том числе и в вопросе "один дом - одно ОСББ!". :sad:
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #20 Валерия 23.02.2011 09:47
Спасибо всем за ответы. Отношения с водоканалом: в нашем городе (Макеевка, Донецкая обл.) у каждого квартиросъемщик а свой лицевой счет. Просто в нашем доме половина жильцов кому за 70-80 лет и они же являются льготниками в разной степени (кто платит 50%, кто 25%, а есть и все 100% освобождены от оплаты).
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #21 Кий Олег 23.02.2011 13:08
Валерия, свою часть за льготников должно оплачивать государство (местные органы власти), и если объединению расходы государством не компенсируются, значит, теоретически ОСББ не обязано содержать льготников за свой счет и оказывать льготникам сервис и услуги, которые оказываются другим жильцам дома.

Подобная история, с отказом от обслуживания льготников произошла в одном из украинских городов, в котором маршрутчики отказались возить льготников из-за недостаточных оплат из бюджета.

Уверен, теоретически, местные органы власти должны компенсировать объединениям за весь сервис, предоставляемый фактически льготникам, вплоть до расходов связанных с содержанием охраны дома и другого нестандартного и даже оригинальных видов сервиса.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
-1 #22 Ксения 06.06.2011 12:55
А вот скажите, кто нибудь в ОСББ индексирует зарплату? Сколько сталкивалась, то такими "сложностями" в ОСББ и ЖСК никто не заморачивается... Оклад и точка. А как у Вас?
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #23 1234 09.06.2011 17:12
Бухгалтер ЖСК работает без бухгалтерской программы и весь учет ведет вручную.Пожалуйста, подскажите кто может поделиться опытом по учету с программой 1-С, адаптированной под ЖКХ.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #24 Кий Олег 13.06.2011 08:48
Цитирую Ксения:
А вот скажите, кто нибудь в ОСББ индексирует зарплату? Сколько сталкивалась, то такими "сложностями" в ОСББ и ЖСК никто не заморачивается... Оклад и точка. А как у Вас?


В моем ОСМД, все подобно бОльшей части хозяйствующих субъектов - если надо повышать зарплату из-за инфляционных или экономических причин, зарплата повышается не по причине индексации, а по причине доброй воли работодателей. По отношению к председателю это правление или члены ОСМД, а по отношению к бухгалтерам и другим службам это председатель в связке с правлением или членами ОСМД (все зависит от централизованно й или децентрализован но й системы принятия решений в ОСМД).

Цитирую 1234:
Бухгалтер ЖСК работает без бухгалтерской программы и весь учет ведет вручную.Пожалуйста, подскажите кто может поделиться опытом по учету с программой 1-С, адаптированной под ЖКХ.


Мой бухгалтер ведет учет моего ОСМД в программе 1-С. На мой взгляд учетный вопрос определяется не используемой программой - программа это всего навсего инструмент, а работой и уровнем знаний бухгалтера. Если чего-то в практике бухгалтера не сможет сделать программа, бухгалтер доделает это в экселе и в последствии попросит службы 1-С усовершенствова ть эту нужную функцию в ее программе 1-С. Наш бухгалтер поступает именно так.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #25 Каштан 25.09.2011 14:26
Всем привет!
А кто-то смог бы мне помочь?
Существует ли месячный норматив в работе садовника. ( сколько
и чего он должен обязательно выполнить),или придомовая территория и правление (или собрание ОСМД ) это сми решают? Спасибо.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #26 Соколов 27.09.2011 05:50
Надеюсь, список работ дворника отчасти Вам поможет -
http://lisky.org.ua/docs/dvirnik.doc
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #27 Але 29.11.2011 12:10
Добрый день, а нет ли примера применения веб сайта для ОСМД? На таком сайте можно было бы вывешивать все текущие расходы и доходы, а так же состояние взаиморасчетов с жильцами. Может даже систему для платежей сделать.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #28 Александр 29.11.2011 13:45
Цитирую Але:
Добрый день, а нет ли примера применения веб сайта для ОСМД? На таком сайте можно было бы вывешивать все текущие расходы и доходы, а так же состояние взаиморасчетов с жильцами. Может даже систему для платежей сделать.

У нас нечто подобное. Делалось лично для себя. Поэтому рисовать ссылку в инэте не особо имеет смысл, нечего рекламировать.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #29 Але 30.11.2011 11:40
Александр почему не нарисовать ссылку? Я не хотел бы изобретать велосипед, а просто глянуть как это работает. Обмен опытом и все такое...
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #30 Сергей Соколов 30.11.2011 21:00
Цитирую Але:
Я не хотел бы изобретать велосипед, а просто глянуть как это работает. Обмен опытом и все такое...


Образец интерфейса можно посмотреть здесь - http://osbb.ck.ua/Home/About
Цитировать | Сообщить модератору
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

u70.jpg

Юмор

PR-CY.ru