Баннер
Баннер

Подписаться на рассылку

Зарегистрированные пользователи первыми узнают о главных новостях нашего сайта!
Баннер

Документация и бланки

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ БАЗОВЫЕ И ТИПОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ:
ДОКУМЕНТЫ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ ОТЛИЧНО, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ В РАБОТЕ:

Вопрос:

Что если бабушки или просто малоимущие жильцы, живущие в центре города, не в состоянии платить больше, после создания ОСМД? Это значит их место на окраине города в депрессивном доме, в котором жизнь хоть и дешевая, но сердитая?

 

Ответ:

Можно понять жильцов дома, которые готовы платить больше, чтобы жить лучше. Но, даже, невзирая на то, что некоторые известные юристы прямо поддерживают такой подход, утверждая, что во всем мире, если человек не может платить за лучшее жилье должен паковать чемоданы и съезжать в жилье с худшими условиями жизни, этот подход недопустим! Мы не весь мир, у нас своя предыстория и люди такое отношение к себе не заслужили и, если к ним этот подход будет применяться, имеют моральное право на любого рода протест, вплоть до агрессивного протеста.

Никто не отменял социальную защищенность людей и социальную справедливость, и социальную ответственность богатых людей перед малоимущими людьми, и, наконец никто не отменял права человека. И если государство не в состоянии обеспечить этим людям нормальные условия для жизни на пенсии, то не может, не имеет морального права стоять в стороне от таких действий в новосозданных ОСМД (ОСББ).

Поэтому создание объединения совладельцев является не только законным действием получения у государства в безраздельное распоряжение жилого комплекса, но и преемственность социальной ответственности перед социально незащищенными жителями дома.

К сожалению, по Закону «про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» граждане этой прослойки общества обязаны платить за все новые блага в равенстве с другими жильцами дома, исходя из занимаемой площади. К сожалению, любой суд подтвердит, что эти люди являются пассивными или активными пользователями этих благ, даже если они их не хотели и реально пытаются с ними не соприкасаться. Действительно с ростом новых благ будет расти цена обязательных ежемесячных взносов за каждый метр (оплату формируют стоимость содержания персонала и стоимость всех услуг, оказываемых ОСМД (ОСББ) деленное на весь метраж всего дома и помноженный на метраж каждой квартиры в отдельности).

Все это теоретически возможно, могут события развиваться по этому пути, но исходя из моего личного опыта этот путь только для бессовестных жильцов дома и он не единственный, а есть и другие благородные и компромиссные пути.

Теперь давайте без паники рассмотрим эти пути развития объединения совладельцев многоквартирного дома. Если вас, малообеспеченных, в ОСМД мало, то освобождение вас от дополнительных платежей, кроме платежей основных (вода, газ, электричество, тепло), не такая уж и большая нагрузка на объединение совладельцев и на всех жильцов дома. Если правление никак не желает входить в ваше положение, предупредите руководителя и правление ОСМД (ОСББ) о том, что вы не будете стесняться методов и будете в работу саботировать. Что вы будете ставить палки в колеса, что вы будете писать в прокуратуру по поводу и без повода, обращаться в налоговые и вышестоящие инстанции о финансовых махинациях, писать заявления в защиту прав потребителей и тому подобное, на что у вас хватит сообразительности. Пусть это шантаж, но вы заслужили к своей ситуации более внимательного отношения, если государство, на которое вы «отишачили» всю свою жизнь не позаботилось о вашей социальной защите на пенсии. Уверен, что никому этих проблем не нужно и вас, в конце концов, освободят от дополнительных платежей.

Если вас по количеству больше, чтобы повлиять на создание или не создание объединения совладельцев многоквартирного дома, значит, вы можете повлиять на правление и председателя правления ОСМД. Не говоря о том, что вы в любой момент можете переизбрать председателя и правление, да и само правление независимо от сроков контракта. А это значит, что вы можете влиять на политику объединения.

Разработайте текста Решение членов объединения совладельцев, которое будет регулировать, кроме Устава, действия правления и председателя, разработайте с председателем правления контракт, в котором четко будут указаны его полномочия. Помните, что в объединении совладельцев многоквартирного дома главные не председатель или правления, а Решение большинства членов ОСМД (ОСББ).

Решение членов объединения совладельцев это законодательная власть в ОСМД (ОСББ) и по этому Решение может даже Устав изменить, а председатель и правление этого сделать не могут, ведь они всего лишь исполнительная власть.

Вы должны найти компромисс с богатыми жильцами вашего дома и этот компромисс должен быть изложен на бумаге в Решении членов объединения. Это подобно тому, как профсоюзы, представляющие простых работяг, заключают договора с очень богатыми людьми – владельцами заводов-пароходов.

Вот и нарисуется первый шаг к нормальной обоюдовыгодной возможности существования малообеспеченных людей с богатыми жильцами дома, которые хотят улучшить свое существование и быт.

Они должны взять на себя пропорциональную их доходам расходную часть на содержание дополнительных услуг и благ в вашем доме. Здесь речь не идет об обязательных расходах – тепло, газ, вода, электричество и т.п., они также остаются на ваших плечах и на плечах государственных программ по социальной защите, которая работает также как в ЖЭКах точно так же и в объединении совладельцев.

Самым показательным является, чей либо опыт, поэтому позвольте представить вам собственный опыт.

Мой дом относится к тем домам, которые застали советскую систему перераспределения жилья и по этой причине основную массу нынешних владельцев квартир моего дома составляют пенсионеры, а с ними малообеспеченные люди и люди с нестабильным доходом.

Поэтому, когда я создавал объединение совладельцев многоквартирного дома, точная половина жильцов были против создания ОСМД. Мне на Уставном собрании пришлось применить не дюжие способности, чтобы убедить сомневающихся представителей одной из квартир перейти на сторону тех, кто желает создания объединения, чтобы создать необходимую пропорцию для легитимной регистрации ОСМД (ОСББ).

На уставном собрании, чтобы привлечь на свою сторону сомневающихся, мне пришлось пообещать, что малообеспеченные владельцы квартир не будут платить за существование объединения совладельцев ни копейки, мол, для этого есть соответствующие механизмы в законодательстве, и что я их обязательно применю ко всем малообеспеченным владельцам квартир. Обратите внимание на эту фразу «малообеспеченным владельцам квартир»! Мы ведь знаем, что в квартире часто проживают их давно выросшие дети, которые по виду их одежды и автомобилей нельзя сказать, что они малообеспеченные. Но эта формулировка была умышленно применена в моем случае, иначе я бы не избежал краха на Уставном собрании. Ведь зачастую родители не хотят зависеть от своих успешных или удачно вышедших замуж детей, а, наоборот, из своих скудных доходов пытаются помогать своим внукам-внучкам. Благодаря этой позиции и пониманию этих вещей мне удалось завершить собрание с хоть и минимальным, но положительным перевесом в сторону создания ОСМД (ОСББ).

Но как бы я ни смотрел на результаты собрания, обещание есть обещание и слово нужно держать, к тому же представляете, каковы перспективы принятия будущих решений членами объединения, возникали передо мной в ближайшем будущем, да и само управление с таким минимальным перевесом должны было развиваться с большими затруднениями и пробуксовками.

После регистрации ОСМД (ОСББ) первое, что мне необходимо было придумать и реализовать это способ, по которому люди, входящие в прослойку малообеспеченных людей, будут освобождены от обязательных платежей по объединению совладельцев.

Просмотрев Закон «про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» и Устав моего ОСББ я понял, что механизмы действительно имеются! А вот чтобы люди не путали освобождение от уплаты за существование ОСМД (ОСББ) и развитие сервиса и услуг выше базового уровня цен предоставляемого ЖЭКами и платежей за коммунальные услуги, решил не торопиться с приемом дома на баланс ОСМД (ОСББ). Были и другие обстоятельства задержки с приемом дома на баланс объединения, но они подробно раскрываются в статье «МОНЕТА О ТРЕХ СТОРОНАХ».

Основными целями создания объединения совладельцев многоквартирного дома для малоимущих граждан дома является снижение платежей, или хотя бы их не повышение (в сравнении с государственными ценами и льготами), если жизнь в доме станет приятней и лучше, благодаря ремонтам и увеличению по качеству и количеству сервиса. А для тех людей, которые уже искушены уровнем жизни и сервисом, целью стает получение дополнительных, контролируемых благ за разумную цену (по себестоимости), которые они никогда и ни при каких обстоятельствах не смогут получить в структурах ЖЭКов.

Понимая вышесказанное, мне пришлось размышлять над способом, который мог удовлетворить ту и другую стороны. Ответ пришел постепенно.

Первое, я провел через Решения членов ОСМД (ОСББ) освобождения всех малообеспеченных жителей моего дома (независимо являются ли они членами объединения совладельцев или нет) от обязательных ежемесячных платежей ОСМД. Второе, чего я уже упомянул, это на переходной период (период настройки экономики ОСМД), я оставил ЖЭКу ЖЭКово – всю рутинную работу и все работы с льготами. Разумеется, пришлось согласиться с тем уровнем сервиса, который предоставляет нам ЖЭК. В ближайшей перспективе я рассматриваю возможность перетащить у ЖЭКа часть услуг на ОСМД (ОСББ) для контроля над их качеством и одновременного снижением оплаты за коммунальные услуги для всех жителей дома независимо от их достатка.

В итоге, для малообеспеченных жителей моего дома ничего не изменилось, они, так же как и миллионы граждан Украины платят по тарифам в ЖЭК, выбивают там свои субсидии и льготы. Все жители дома пользуются услугами ЖЭКовского паспортиста и могут пользоваться другими услугами ЖЭКа. Правда, общий ЖЭКовский сервис я улучшил доплатами служащим ЖЭКа как совместителям, работающим в объединении, начал продвигаться вперед в ремонтах и создании сервиса.

На плечи же людей со средним и высоким достатком я взвалил обязательные платежи по выполнению бюджета ОСМД. А в функции ОСМД, в моем лице, вошла работа по получение прибыли со всего, чего может получить дом, правда не в ущерб жильцам, улучшения уровня состояния мест совместного пользования, оборудования и коммуникаций, улучшение и расширение сервиса и услуг.

Итак, я думаю, что сумел доказать, что бабушки, малообеспеченные люди и люди с нестабильным достатком могут жить в центре города, в элитных и в процветающих домах. Вопрос только в морали правления и всех жителей дома, у которых хоть немного развито чувство социальной ответственности.

Комментарии   

 
+4 #1 Kiy Oleg 01.10.2010 13:48
Если у вас возникли вопросы, буду рад вам ответить.
Пишите, сюда, не стесняйтесь!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #2 Иришка 18.02.2011 12:18
Олег, подскажите, можно ли ОСББ оформить на инвалида 1 группы (собственник одной с квартир) нашего дома, и получить определенные льготы на весь дом? Имеется в виду получение льгот не на жкх, а на газ (своя котельня), воду, свет?
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #3 Kiy Oleg 18.02.2011 18:59
Уважаемая Ирина! Я понимаю к чему Вы клоните, позвольте мне разъяснить по сути этого вопроса некоторые факты, ну чтобы Вы "не путали праведное с грешным".

Когда-то в своей производственно й практике (руководил предприятием) я сталкивался с государственным и программами, когда предприятие, которое обеспечивает 50% инвалидов получает определенные, в то время существенные льготы. Но государство то играло в эту игру, то не играло и я решил свое предприятие в этот процесс не втягивать. Что сейчас творится с этим вопросом, мне трудно сказать, но этот вопрос все равно нам не поможет - это так, для обзора информации.

Следующее - это когда инвалид получает льготы по налогообложению на собственных доход - такие программы тоже существуют. Все мы помним предприятия, которые регистрировалис ь на афганцев, потом на чернобыльцев и, наверняка есть еще группы людей которые могли получать серьезные льготы по налогообложению их доходов - возможно в эту касту входили определенные прослойки инвалидов (к примеру связанных с чернобыльской катастрофой), которым держава очень уж задолжала!

Но и это все нам не подходит!

Объясню почему. Если инвалид может получать на себя налоговые льготы, даже если он будет зарабатывать миллионы через свое предприятие (или зарегистрирован ное на него), то это не значит, что эти льготы могут распространятся на всех жильцов дома, они-то не заслужили этих льгот.

Поэтому-то в державе существуют точечные программы помощи (льготы, субсидии и т.п.) или льготы по налогообложению на доходы.

Надеюсь Вы меня поняли, так же как я понял Вас.

Желаю Вам вдохновения и энергии для решения трудных задач!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #4 Антонина 29.03.2011 11:34
Вышли в ОСМД. Умер жилец, наследников нет.Можно ли вселить в квартиру жильцов, если можно, то каким образом.
С уважением.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #5 Kiy Oleg 29.03.2011 12:26
Цитирую Антонина:
Вышли в ОСМД. Умер жилец, наследников нет.Можно ли вселить в квартиру жильцов, если можно, то каким образом.
С уважением.


Антонина, Вы правильно размышляете, теоретически эта квартира может принадлежать ОСББ и теоретически на подтверждение прав собственности не нужно документов.

Но со своей стороны я посоветую Вам сделать несколько защитных действий:

первое - официально примите квартиру в пользование ОСББ - составьте правлением акт приема квартиры;

второе - не забудьте составить опись имущества и обеспечить его некоторую сохранность, хотя бы в течении трех лет после смерти;

третье - сделайте решение ОСМД по всем процедурным вопросам и только после этого вы сможете по ОСМД сделать решение на использование квартиры под сдачу в аренду или другое пользование (для служб ОСМД и т.п.).

Не дайте местным органам власти заграбастать теперь Ваше недвижимое имущество.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #6 Antonio 06.06.2011 09:58
Данная квартира признается выморочной и переходит в собственность громады. Иных способов нет, тем паче через составление всяких-там незаконных актов и проч.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #7 Kiy Oleg 13.06.2011 09:02
Цитирую Antonio:
Данная квартира признается выморочной и переходит в собственность громады. Иных способов нет, тем паче через составление всяких-там незаконных актов и проч.


Здесь, я бы хотел с Вами поспорить, но этот вопрос может решить только судебный прецедент, прошедший все судебные инстанции.

Мое мнение основывается на том, что согласно многих законов собственники квартир дома являются собственниками всего дома, громада выполняет функции несознательных собственников дома и поэтому принимает решения в пользу местных органов власти. Но если бы квартира умершего человека без родственников попала в руки хорошего хозяйственника и судягу, я думаю, что можно было-бы отвоевать и эту квартиру и нежилые неприватизирова нные и потому находящиеся в распоряжении громады помещения. Зачем тогда в Законе Украины "Об ОСМД" (http://osbb.kiev.ua/housing-jkh/340-on-the-union-of-owners-of-apartment-house) упоминать возможность сдавать нежилые помещения, а что говорить о вспомогательных помещениях и местах общего пользования, принадлежащих всем собственникам дома, а о квартирах в доме для служб? А если к этому всему приплюсовать Решение Конституционног о суда Украины (http://osbb.kiev.ua/documents-on-human-rights/154-constitutional-court-of-ukraine).

Мне интересна эти дискуссия, поэтому интересно Ваше мнение.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #8 kilichava 13.06.2011 18:46
Цитирую Кий Олег:
Цитирую Antonio:
Данная квартира признается выморочной и переходит в собственность громады. Иных способов нет, тем паче через составление всяких-там незаконных актов и проч.


Здесь, я бы хотел с Вами поспорить, но этот вопрос может решить только судебный прецедент, прошедший все судебные инстанции.

Мое мнение основывается на том, что согласно многих законов собственники квартир дома являются собственниками всего дома, громада выполняет функции несознательных собственников дома и поэтому принимает решения в пользу местных органов власти. Но если бы квартира умершего человека без родственников попала в руки хорошего хозяйственника и судягу, я думаю, что можно было-бы отвоевать и эту квартиру и нежилые неприватизированные и потому находящиеся в распоряжении громады помещения. Зачем тогда в Законе Украины "Об ОСМД" (http://osbb.kiev.ua/housing-jkh/340-on-the-union-of-owners-of-apartment-house) упоминать возможность сдавать нежилые помещения, а что говорить о вспомогательных помещениях и местах общего пользования, принадлежащих всем собственникам дома, а о квартирах в доме для служб? А если к этому всему приплюсовать Решение Конституционного суда Украины (http://osbb.kiev.ua/documents-on-human-rights/154-constitutional-court-of-ukraine).

Мне интересна эти дискуссия, поэтому интересно Ваше мнение.


Здесь Решение КСУ не причем. поскольку оно распространялос ь на помещения совместные (подвалы, чердаки, лестницы и т.д.) но никак не на частную собственность кого-то. Бабушка умерла, если нет наследников, то только согласно ГПК и ГК должна произойти принятие "відумерлої спадщини" - только громадой, т.е. в комунальную собственность.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #9 Antonio 14.06.2011 08:17
Тут регламентация только по Гражданскому кодексу. ЖИЛОЕ помещение, принадлежащие кому-либо на праве частной собственности, не попадает под "вспомогательны е" помещения, неделимое имущество, места общего пользования и проч.

Сейчас идет долгий процесс по симу поводу. Признаем квартиру выморочной, суд отдаст громаде, она распределит по очереди - у ОСМД появится реальный плательщик. Все в шоколаде.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #10 Kiy Oleg 17.06.2011 10:32
Цитирую Antonio:
Тут регламентация только по Гражданскому кодексу. ЖИЛОЕ помещение, принадлежащие кому-либо на праве частной собственности, не попадает под "вспомогательные" помещения, неделимое имущество, места общего пользования и проч.

Сейчас идет долгий процесс по симу поводу. Признаем квартиру выморочной, суд отдаст громаде, она распределит по очереди - у ОСМД появится реальный плательщик. Все в шоколаде.


Пока Вы меня не убедили.

Насчет Решения КС - это косвенное доказательство моей позиции, на основании которого мне известен случай когда один из собственников жилья многоквартирног о дома выиграл суд о праве первоочередного приобретения соседской квартиры из-за наличия между ними мест общего пользования, которые принадлежат всем жильцам-соседям , как в коммунальной квартире. А это, на мой взгляд значит, что реальный собственник квартиры как в коммунальной квартире обязан спросить у всех жильцов о приобретении его квартиры кем-то из них и в случае отказа жильцов от приобретения только тогда продавать квартиру дальше.

Теперь, если принять этот факт как должное, а также принять тот факт, что все жильцы дома являются собственниками всего многоквартирног о дома и примем тот факт, что дом находится в свободном и независимом от местных органов власти через создания в нем ОСМД и приема дома на баланс ОСМД, оплате за все, предоставляемые услуги со счетов ОСМД - все это подобно тому, что очень большая семья живет в собственном многоквартирном доме.

Исходя из этого у меня и формируется мнение того, что государство к этому дому уже не имеет отношения и не должно распоряжаться освободившейся приватизированн ой квартирой в случае смерти единственного собственника этой квартире в доме, который со всеми вспомогательным и и прочими помещениями принадлежит целиком определенной группе людей.

Может я не прав, тогда глубже разъясните мне, почему я не прав.
Спасибо.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #11 Antonio 17.06.2011 13:50
Потому что есть главы 84-90 ГК Украины, которые регламентируют вопрос наследования. Нет, наследников - имущество признается выморочным. У вас косвенное "доказательство ", а вот ГК - как раз самое прямое.

Приведенный вами пример - о первоочередном праве покупки квартиры - я расцениваю исключительно через призму взятки - не найдете вы в нормах таких положений.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #12 Kiy Oleg 17.06.2011 14:23
Цитирую Antonio:
Потому что есть главы 84-90 ГК Украины, которые регламентируют вопрос наследования. Нет, наследников - имущество признается выморочным. У вас косвенное "доказательство", а вот ГК - как раз самое прямое.

Приведенный вами пример - о первоочередном праве покупки квартиры - я расцениваю исключительно через призму взятки - не найдете вы в нормах таких положений.


Спасибо за Ваше мнение и за активность на сайте.

Предлагаю Вам развить какую-то из тем в разделе БЛОГИ нашего сайта http://osbb.kiev.ua/osmd-blog. Я уверен, что Ваш блог будут посещать читатели с удовольствием.

К тому же для спортивного интереса лучшие блоги будут премированы в начале следующего года об условиях прочтите по этой ссылке: http://osbb.kiev.ua/osmd-blog#
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+2 #13 Школьная Татьяна 14.03.2013 20:44
Добрый вечер! Прошу подсказать,как лучше поступить в такой ситуации:на сегодняшний день я являюсь последним из 5 жильцов старинного одноетажного дома в центе Киева.Здесь у каждого в пользовании есть небольшой участочек земли с деревьями или клумбами - кому как нравилось.
Ровно год назад одна из моих соседок выставила на продажусвою 3-х комнатную квартиру, ее купил очень приятный и обеспеченный мужчина, привозил свою мать, покупал вроде бы как для родителей. Но вскоре,в течение 6 месяцев, все квартиры были им выкуплены так или иначе.М заволновались, стали наводить справки - оказалось, что он не один - это целая ко[censored] обеспеченных людей, которые решили инвестировать в этот дом(4 й месяц идет ремонт с перепланировкам и и достройкой, все деревья на основной территории, прилегающей к дому вырезаны, со сторон сада по соседской границе установлен всокий бетонный забор.Нам стало известно, что ко[censored] преобразователе й планирует обустроить в этом доме частную мини-гостиницу. Наша квартира и вход во двор расположены с торцовой части здания - мы крайние(соответ ственно и прилегающая территория - деревья, клумбы,газон огибает наши стены с трех сторон.Находитс я это чудесное место в 500 метрах от вокзала Киев - Пивденный. Эти дома раньше были ведомственными (железнодорожны ми) а земля, которой мы пользуемся более 15 лет, с 2001 была в аренде у Киевгорстроя.В конце 2012 срок аренды закончился. Последние несколько месяцев нам настойчиво предлагают "улучшить жилищные условия" - подыскать себе жилье и выселиться.Комп енсация, которую нам предлагают, не вдохновляет на переезд. Мы отказались, и тогда нас стали пугать: создадим ОСББ и по решению большинства повысим квартплату(за счет доп услуг и т.п.) - тем самым создадим вам условия,усложня ющие Ваше существование.Я понимаю, что новых собственников интересует не столько моя квартирка(22м.к в),а прилегающая к ней территория, которую я планировала брать в долгосрочную аренду.Я знаю, что сейчас идет процесс по сбору документов на создание ОСББ. Но со мной никто ничего на прямую не обсуждает,тольк о время от времени подслают брокера,который то кнутом, то сладким пряником пытается решить вопрос с нашим выселением. Но выселение в наши планы не входило - не планировали и не планируем! Я буду очень благодарна, если сможете дать совет. Вопросы такие:1. Могут ли создать ОСББ без уведомления одного из жильцов малоквартирного дома и если это случится, значит ли это, что я автоматически, несмотря на мое несогласие, становлюсь учасником ОСББ и должна буду принять все "правила игры"(тоесть оплачивать охрану, сигнализацию и еще множество услуг, в которых я не нуждаюсь? К слову - собственником нашей квартиры является мой брат,он инвалид 2 группы, сейчас не работает.Можем ли мы,в случае давления отстоять свои интересы?(Имеет ся в виду сохранение прежнего уровня оплаты коммунальных,во зможность распоряжаться территорией, прилегающей к стенам нашего дома. Мы понимаем, что сохранить свое право пользования прилегающей територией можно только взяв ее в долгосрочную аренду, но, говорят, что такой договор можно заключить, только став учасником ОСББ. Буду очень ждать ответа, так как опасаюсь развития событий по сценарию "осутсвия морали и чувства социальной ответственности у правления"((
Заранее благодарна, с уважением Татьяна.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #14 Kiy Oleg 15.03.2013 18:48
Цитирую Школьная Татьяна:
Добрый вечер! Прошу подсказать, как лучше поступить в такой ситуации: на сегодняшний день я являюсь последним из 5 жильцов старинного одноэтажного дома в центре Киева. Здесь у каждого в пользовании есть небольшой участочек земли с деревьями или клумбами - кому как нравилось. …
…. Буду очень ждать ответа, так как опасаюсь развития событий по сценарию "отсутствия морали и чувства социальной ответственности у правления"((
Заранее благодарна, с уважением Татьяна.


Таня, я очень сочувствую Вам и Вашим обстоятельствам .

Прежде вкратце отвечу на некоторые Ваши вопросы, а после выскажу свое мнение и свои рекомендации.

1. Могут ли создать ОСББ без уведомления одного из жильцов малоквартирного дома? В первую очередь нужно выяснить количество собственников Вашего дома если их 2 (Вы и еще один собственник), то второй собственник без Вас и Вашей поддержки создать ОСББ не сможет. Согласно с действующим законодательств ом он сделать ничего не сможет из-за того, что считаются голоса собственников, а не квадратные метры, хотя многие в нашем обществе и даже справедливые сторонники ОСББ движения считают это не правильным. По нынешнему законодательств у, если собственников будет больше двух создания ОСББ возможно. Без информирования Вас, они смогут создать ОСББ, но это будет незаконно и Вы, конечно, с большими усилиями и расходами сможете через суд аннулировать регистрацию этого ОСББ, к сожалению, такая практика в Украине присутствует и есть множество приемов скрыть незаконность этих действий и даже запутать суды, что усложнит Вашу борьбу в судах. Но будете ли Вы этими судами заниматься, и что они успеют наделать за время пока вы будете с ними судиться? Но нужно ли им от вас скрывать день создания ОСББ. Если собственников жилья в вашем доме будет более двух, тем более, если двое других будут в сговоре, они смогут создать ОСББ и без Вас, даже информируя Вас. Пусть Вы займете активную отрицающую позицию создания ОСББ, ОСББ все равно будет создано против Вашей воли. И это будет по закону – «меньшинство подчиняется большинству». Два собственника против Вашего одного голоса и в дальнейшем многое без Вас смогут сделать – повысить тарифы, назначить правление и ревизионную комиссию, определить использование мест общего пользования (Ваша земля) и многое другое. Единственное, по законам (теоретически), они не смогут использовать и пользоваться местами общего пользования одноособно, делать рекон[censored] ции дома и оборудования, а фактически, в нашем нынешнем беспринципном и коррупционном обществе, всё может быть всё может случиться, даже если есть активный отпор. Практика таких беспардонных действий велика и люди с сильными характерами и высокой активной позицией сдавались.
2. …если это случится, значит ли это, что я автоматически, несмотря на мое несогласие, становлюсь участником ОСББ. По нынешнему закону про ОСББ Вы можете не быть членом ОСББ, но повлиять на решения будет почти невозможно, и Вы будете вынуждены подчиняться решениям ОСББ, Вас очень мало! – большинство всегда будет за ними. Поэтому, по сути, будь Вы членом ОСББ или нет, вы все равно будете подчиняться решениям ОСББ. Скажу больше, ремонты и починка их гостиницы под видом ремонта многоквартирног о дома, возможно, будет осуществляться частично и за ваши деньги по вполне законному решению большинства членов ОСББ. Единственная защита от этих расходов, как я вижу, будет Ваш отдельный вход в дом, Вам будет легче доказать, что эти расходы осуществляются для других помещений. А вот места общего пользования и общедомовое оборудование чинить придется в пропорции квадратных метров наравне с ними. Если у Вас достаточно денег, чтобы покрыть эти расходы пропорционально занимаемой площади и если Вы сможете контролировать расходы, тогда это, может быть, и не п[censored]о, ведь Вы впоследствии будете жить в обновленном доме, возможно с парком и т.п. благами. Единственное, посоветую Вам быть членом ОСББ и войти в ревизионную комиссию ОСББ, но получится ли Вам это осуществить, зачем им свидетели их деяний.
3. …и должна буду принять все "правила игры" (то есть оплачивать охрану, сигнализацию и еще множество услуг, в которых я не нуждаюсь? Да, если они смогут доказать то, что эти услуги распространяютс я по Вашей воли или по неволи на Вас. К примеру, если они охраняют свой вход это одно, но если они охраняют двор по которому Вы ходите, и Вы не сможете повлиять на решение ОСББ, тогда Вам придется платить. Единственная лазейка из этой ситуации это – воздействие на тарифы. Дело в том, что ОСББ ежегодно должно создавать свою смету на следующий год, а отсюда образовываются коммунальные тарифы из расчета на один квадратный метр. Лазейка в том, что все тарифы ОСББ должны согласовываться в местных органах власти и Вы через местные органы власти (постоянные письменные жалобы, начиная с администрации Президента) сможете оказывать влияние на формирование бюджета ОСББ. Но хватит ли Вам усердия, юридической подкованности на эти постоянные действия и не подключится ли к решению вопросов в пользу Ваших оппонентов вездесущая коррупция?
4. Можем ли мы, в случае давления отстоять свои интересы? (Имеется в виду сохранение прежнего уровня оплаты коммунальных, возможность распоряжаться территорией, прилегающей к стенам нашего дома. К сожалению люди даже с договорами долгосрочной аренды и даже с правами собственности проигрываю в в покупных или задуренных (умышленно и юридически грамотно запутанных) судах такие дела, а что говорить о Вас беззащитном человека с финансовыми ограничениями и без права собственности как минимум договоров долгосрочной аренды. Ну, разве что Вы в скорейшем порядке оформите долгосрочную аренду, но это не значит, что через суды они ее потом опять не аннулируют. Но в целом, учитывая нашу действительност ь, думаю, что отстоять не сможете, и коррупция для Вас сделает эту историю слишком длинной.
5. Мы понимаем, что сохранить свое право пользования прилегающей территорией можно только взяв ее в долгосрочную аренду, но, говорят, что такой договор можно заключить, только став участником ОСББ. Это вещи не связанные пока не создано ОСББ и дом не принят на баланс ОСББ. Но как бы там ни было, думаю, что Вы уже проиграли в этой игре и Вам не дадут этого сделать любым способом потому как одноособное распоряжение совместной собственностью (местами общего пользования) можно только с согласия всех собственников жилья, а мы как понимаем, никто Вам не даст такого разрешения. К тому же такой вопрос на окраинах Киева, не говоря уже о центре города, не только очень длительный и сложный, но он очень коррумпированны й, а значит дорого стоит. Готовы ли Вы не оправданно дорого за это платить, к тому же с риском аннулирование Вашего долгосрочного договора через суд вашими оппонентами.

МОИ ВЫВОДЫ: теперь к сути проблемы через мой анализ. Ситуация многогранна и поэтому очень не простая. Развития событий по притеснению Ваших прав может быть много и они будут сменять одни другими. Учитывая Ваше положение (22 м2, брат инвалид, Вы сомневающийся человек, очевидно финансовое положение для многолетних качественных судов не подходящее и т.п.) я не уверен в Вашей достаточной харизме, упёртости, принципиальност и, чтобы оказать достойный отпор, который может привести к временному или долговременному ограничению со стороны Ваших обидчиков коммунальных комфортов (грубое выживание вас из квартиры ради собственного комфортного бизнеса). Дело в том, что Ваши оппоненты рискуют незначительным дискомфортом для собственного бизнеса, а Вы рискуете уровнем собственной жизни, рискуете своим душевным спокойствием и соответственно здоровьем. Конечно суды, в конце концов, если Вы изначально очень грамотно юридически выстроите свою защиту (а это бывает очень редко даже с опытными юристами ведь мы все сильны задним умом) могут стать на Вашу сторону и защитить Ваши права на бумажке! Но в нашей стране решение судов часто не исполняются, а учесть тот факт, что Вы находитесь фактически в "логове" этих людей они будут иметь некоторую власть над Вашей жизнью. Разумеется, в бытовом понимании, но если они окажутся «гадами каких поискать» и Вы их сильно допечете, тогда и в физическом понимании – в нашей стране и за меньшие "прегрешения" лишают жизни.

Но даже сейчас их угрозы полузаконны, я к тому, что незаконные действия могут быть растолкованы в судах как ошибочные и некриминальные, обратное доказать очень трудно. А последствия от реализации таких угроз будут для Вас долговременными и очень не приятными. Поэтому фактически могут иметь место и быть безнаказанны тоже фактически (в результате).

Каждое незаконное действие против Вас (к примеру, отключения тепла, газа или воды) Вам нужно будет отстаивать в отдельных судах (я имею в виду, что каждый случай имеет (или будет представлен оппонентами) не связанным с каждым другим случаем) и даже если Вы выиграете каждый суд (а у оппонентов есть множество законных способов затягивать рассмотрение этих дел в судах (у меня один такой случай занял 2 года и в результате все равно заключили мировое соглашение)), а это может быть ни одна судебная инстанция и длится суды могут годы, то это не значит, что они подключив ваши блага обратно по решению суда и судебных приставов через месяц после подписания документов о выполнении судебных решений, вновь не отключат те же или новые блага. А это значит вновь в суды на годы? Готовы ли вы к такой войне?

Конечно, я говорю о крайних ситуациях в конфликтных обстоятельства, когда люди готовы «насолить» друг другу максимально. Вспомните отношения бывших мужа и жены (когда-то очень любящих друг друга – самых близких людей). Но в нашем обществе враждующие стороны, как правило, безнаказанно включают все инструменты воздействия не глядя на их незаконность или на неэтичность.

МОЙ СОВЕТ основывается на разумности Вашего поведения в условиях всех сложившихся обстоятельств. Я советую Вам обратиться к юристу, который поможет Вам составить качественный договор о намерениях с Вашими оппонентами, в который будет включены максимально все блага Ваших оппонентов (они получают в полную собственность весь жилищный комплекс в центре города (это очень много!!!!!), они получат кроме недвижимости придомовую территорию в центре Киева (это очень много и очень дорого!!!! ведь речь идет о будущих возможностях строительства на месте вашего дома или на придомовой территории), они получают возможности перестроить крыши под мансардные этажи, они могут благоустроить территорию как хотят и многое другое чего мне не хватает времени додумать и до чего я не могу додуматься из-за отсутствия информации)) и записать минимум Ваших благ (Ваши блага они сами Вам расскажут и допишут). Нужно четко расписать в этом договоре все обстоятельства ситуации, интересы каждой стороны и что каждая сторона получит в результате от конечной сделки (купли продажи Вашей квартиры). С таким документом Вам будет легче вести переговоры и если Вы сможете удержать любое переговорное давление Ваших оппонентов тогда Вы сможете очень многое получить от этой сделки (начиная от трехкомнатной квартиры в центре Киева). Если Вы п[censored]ой переговорщик, тогда Вы рискуете сделать вашу сделку недооцененной для Вас и дать согласие на те условия купли-продажи, о которых Вы в последствии пожалеете и рано или поздно эти обстоятельства будут Вас гложить, в этом случае Вам нужно будет пригласить грамотного сильного и юридически подкованного переговорщика, который корректно сможет настоять на Ваших взвешенных и законных правах и желаниях.

Другими словами мой совет: предлагаю смириться с мыслью, что Вы эту квартиру в результате поменяете на достойную квартиру или загородный дом, все Ваши потери должны обернуться для Вас максимальной выгодой.

Конечно, как вариант, Вы можете положить бОльшую часть своей жизни и здоровья на борьбу с подлостью нашего общества и выродками этого общества. Но я Вам этого не советую только потому, что сам сутяга с большим стажем и в перспективу быстрого положительного исхода фактического, а не на бумагах Вашего дела в Вашу пользу с минимальной «кровью» не верю.

Конечно, есть еще один не п[censored]ой для Вас вариант. Найдите сами или с внешней помощью способы взаимодействия с будущим отелем для собственной выгоды и сохранения собственной квартиры. К примеру, станьте садовником этого отеля за неп[censored]ую оплату (как дворники в центре города получают квартиры, а через 10-15 лет берут их в свою собственность (имеют право на приватизацию)) Вы получите не п[censored]ую работу, будете жить в отремонтированн ом доме (если у них не цель снести дом, а на месте его построить многоэтажку или продать землю за очень дорого какому-то застройщику).К тому же Вы сохраните вокруг своего жилья сад, которым сможете пользоваться на общих основаниях и жить в некоторой измененной, но возможно не худшей окружающей среде.

Я бы все предложенные пути выхода из этой ситуации предложил для Ваших оппонентов для переговоров, но сделайте это продуманно и с внешней помощью.

Ну что же, остается Вам выбрать свой путь из предложенных мной дорожек.

Берегите себя и удачи Вам.
Цитировать | Сообщить модератору
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

u270.jpg

Юмор

PR-CY.ru