Баннер
Баннер

Подписаться на рассылку

Зарегистрированные пользователи первыми узнают о главных новостях нашего сайта!
Баннер

Документация и бланки

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ БАЗОВЫЕ И ТИПОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ:
ДОКУМЕНТЫ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ ОТЛИЧНО, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ В РАБОТЕ:

Вопрос:

Я бы уже давно организовал ОСББ в своем доме, но лично меня пугает унижения при перезаключении договоров с компаниями-монополистами, которые, как мне известно «выпивают всю кровь» и расстраивают нервную систему любого психологически устойчивого активиста.

Можно ли создать ОСМД и каким-то образом избежать перезаключения договоров с энергетическими компаниями, компаниями поставщиками воды и другими монополистами?


Ответ:


Можно! Подтверждением этого может служить моя деятельность, которая основывается не на услугах, которые и без меня может предоставить ЖЭК, а на улучшении жизни жильцов моего дома, путем улучшения и расширения услуг и сервиса. Разумеется, без приема дома на баланс ОСМД, а если я не приму дом на баланс объединения, я не буду перезаключать указанные договоры.

К тому же я ратую за прямые договоры между жильцами и указанными компаниями, я готов организовать процесс и мучительно его администрировать, но, чтобы каждая квартира заключила договор напрямую.

В любом случае все к этому идет, и я готов ждать сколько угодно того, когда эти принципы войдут в норму. Я стою на своей позиции потому, что государственным ЖЭКам дыры в бюджете помогает латать государство, а ОСМД останется с долгами неплательщиков один на один. Так почему я как руководитель объединения должен тратить часть своей жизни и выполнять работу организаций монополистов и решать их проблемы с неплательщиками в моем доме, пусть они сами этим занимаются, но на условии прямых договоров. Или пусть принимают меня на работу, на соответствующую зарплату коллектором.

Комментарии   

 
+1 #1 Kiy Oleg 30.10.2010 21:50
Если у вас возникли вопросы, буду рад вам ответить.
Пишите, сюда, не стесняйтесь!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #2 123 03.11.2010 15:27
т.е. вы не берете дом на баланс, а как это расскажите и не ущемляет ли это права ОСМД
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #3 Kiy Oleg 04.11.2010 13:21
Я прошел все процедуры взятия дома на баланс ОСМД и умышленно остановил процесс на этапе подписания акта приемки-передач и. В своей статье "Монета о трех сторонах" и других статьях, и комментариях к статьям на этом сайте я подробно описываю эту возможность, которую, к сожалению, граждане не очень-то осознают, впрочем как и все свои права. Ущемить права ОСМД в такой ситуации будут пытаться все кому не лень, но нужно этого не допускать, к тому же из моей практики видно, что мне это дает больше чем в случае, если бы дом находился на балансе ОСМД.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #4 Анжелика 19.12.2010 14:00
я не совсем поняла, что значит прямые договора - ? Имеете в виду договор каждого собственника с энергетической компанией? а как в отношении водоканала? относительно тепла? Заранее спасибо за ответ.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #5 Kiy Oleg 19.12.2010 15:38
Цитирую Анжелика:
я не совсем поняла, что значит прямые договора - ? Имеете в виду договор каждого собственника с энергетической компанией? а как в отношении водоканала? относительно тепла? Заранее спасибо за ответ.


Да, я имею ввиду все прямые договора кроме тех услуг, которые может обеспечить ОСМД самостоятельно или контролируемые в полной мере договора (к примеру вывоз мусора).

Конечно это и водоканал и поставщик газа и энергетическая компания по поставке тепловой энергии и горячей воде, а также электричество. Я считаю, что ОСМД имеют два принципиальных пути развития:

Первый путь это организация чистого сервиса, а все что связано с внешними поставщиками услуг остается на самих жильцах, в этом случае ОСМД ни когда не станет заложником должников, неплательщиков в доме. Неплательщики будут головной проблемой поставщиков услуг, а не ОСМД - это позволяет иметь меньше и более эффективный персонал ОСМД. Другими словами администрация ОСМД не будет бегать по квартирам и по судам выпрашивать деньги на погашение долгов, а будет заниматься развитием сервиса. Этот путь на мой взгляд характерен для маленьких домов (с небольшим количеством квартир) или домов с низким достатком жильцов.

Второй путь это организация сервиса плюс в качестве добавочного сервиса ОСМД берет на себя взаиморасчеты с поставщиками тепла, воды, газа, электроэнергии и т.п., а результаты этих отношений подаются жильцам внутренними счетами (подобно тем счетам, которые передаются от ЖЭКа сейчас). Здесь можно задаться вопросом в чем же сервис, но сервис действительно существует и кроется в том, что жильцам не нужно куда-то ездить и выяснять отношения, что-то доказывать, возить расчетные книжки как это делается с Укртелекомом, не нужно ездить заключать-перез аключать договора и т.п., а всегда есть в своем или соседнем подъезде руководство ОСМД, которое может решить все эти вопросы "не отходя от кассы". К тому же можно в родном ОСМД иметь более лояльное отношение к задержкам с платежами и т.п. Этот путь хорош для новостроек с большим количеством квартир или в домах с очень обеспеченными собственниками квартир.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #6 Юлия С. 29.12.2010 16:03
Здравствуйте,у меня проблема в том, что здание неоднократно передавалось с баланса на баланс и когда оно попало к нам, то НИКАКИХ вообще документов по дому нам не дали - ни тех.паспорта, ни схем,, ни планов. И теперь Водоканал для заключения договора требует от нас эти документы - как поступить?
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #7 Kiy Oleg 30.12.2010 13:00
Ситуация не простая, на грани халатности, при этом, с вашей стороны. Ведь при приеме дома на баланс вы не должны были подписывать акты, до тех пор, пока вам не передадут все необходимые бумаги!

Теперь это ваша и только ваша проблемма! Конечно вы можете судиться, но это дело трудное и долгое, ведь у бывшего балансодержател я наверняка никаких документов нет и им придется за свой счет их востанавливать, но это может произойти после решения суда и при их желании выполнить это решение суда, а его, как вы можете догадаться никто торопиться выполнять не станет.

В общем мой прогноз на решение этого вопроса через суды и исполнительные органы - от года до десяти лет!

Выход из ситуации следующий: если водоканал отказывается без бумаг заключить постоянный договор, заключите временный, а после попытайтесь востановить все эти бумаги самостоятельно в соответствующих инстанциях.

Здесь востанавливать придется возможно через суды с теми у кого эти бумаги должны были быть, можно через архивы. А можно заказать у того же водокнала платную услугу на техническое заключение или еще что-то в том же духе, которая будет заключаться в том, что они проведут необходимые, возможно в кавычках, работы, и после этих работ заключат с вами соответствующий договор.

Хотя на мой взгляд это типичное, циничное, рядовой выжимание денег со стороны водоканала! Ведь ваш дом уже находился на обслуживании у этого же водоканала как поставщика воды?!

В общем, для начала, проявите решительность, поставьте их в тупиковую ситуацию - перед выбором отключать ваш дом или не отключать от воды, а главное не считайте себя загнанными в угол и в тупиковой ситуации! И тогда возможно водоканал пойдет на попятную и решат с вами этот вопрос полюбовно. Дело в том, что отключать дом от водоснабжения без решения суда никто не имеет права потому как это не является достаточным основанием для организации, которая вас обслуживала все эти годы без документов.

А угрозы это всего лишь слова ничем не подкрепленные и направленные на то, чтобы выкачать из вас лишнюю копейку. Этим грешат все монополисты, особенно это полюбляют энергогененирую щие компании.

Суды это долгий путь, поэтому оцените ситуацию финансовую и психологическую и из этого принимайте соответствующее решение.

Если решите судиться, то я бы подал два иска, первый на того, кто передал дом на ваш баланс (в законе четко указано, что передача на баланс должна сопровождаться передачей всех документов), а второй иск я бы подал на водоканал - на предмет заключения с вами постоянного договора. Ведь водоканал, фактически, оказывал вам эту услугу ранее, а теперь почему-то выставляет дополнительные условия и требования, при этом угрожает отключить дом от водоснабжения. Другими словами у них эта вся документация от прошлых взаимоотношений должна быть на руках, почему же они требуют эту документацию у вас снова? А если они вас обслуживали ранее без этой документации, то что изменилось сейчас?
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #8 Екатерина 29.04.2011 12:47
добрый день. не хочу показаться банальной, но столкнулась с проблемой:
мой дом находится на балансе частного ЖЭКа, который фактически не предоставляет услуги жильцам с ноября 2010 года (счета его арестованы, бухгалтера нет, начальник не понятно где), договора между мной и ЖЕКОМ НЕТ, прямых договоров с водоканалом, газом, канализацией и теплосетями тоже, у этих служб единый договор с ЖЕКом. При этом дом заселен на 2/3, естественно коммунальные службы города выставляют нам счета о задолженности и грозятся отключением. Мы им объясняем, что готовы платить но у нас нет прямых лицевых счетов. На что мы получает ответ платите на единый счет который открыт между ЖЕКом и организациями предоставляющим и услуги. До января 2011 года. мы так и поступали, при этом покрывая долги квартир в которых никто не проживает за свой счет, НО получается что по документом ЖЕК выполняет свои обязательства, производит своевременные оплаты, производит уборку придомовой территории (оплачивает отдельно дворнику), а жильцы дома отказываются оплачивать его услуги.
На данный момент дом не платит за услуги жека и уже 3 месяца за воду, га, канализацию и отопление, пытаемся связаться с обслуживающей нас компанией, но безрезультатно, в приемные дни они не выходят на работу. Долг копится, опять встала угроза отключения.
Подскажите существует ли возможность отказаться от услуг такого ЖЕКа и заключить прямые договора с поставщиками услуг
Заранее спасибо
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #9 Kiy Oleg 29.04.2011 15:06
Цитирую Екатерина:
мой дом находится на балансе частного ЖЭКа, который фактически не предоставляет услуги жильцам с ноября 2010 года (счета его арестованы, бухгалтера нет, начальник не понятно где), договора между мной и ЖЕКОМ НЕТ, прямых договоров с водоканалом, газом, канализацией и теплосетями тоже, у этих служб единый договор с ЖЕКом. При этом дом заселен на 2/3, естественно коммунальные службы города выставляют нам счета о задолженности и грозятся отключением. Мы им объясняем, что готовы платить но у нас нет прямых лицевых счетов. На что мы получает ответ платите на единый счет который открыт между ЖЕКом и организациями предоставляющими услуги. До января 2011 года. мы так и поступали, при этом покрывая долги квартир в которых никто не проживает за свой счет, НО получается что по документом ЖЕК выполняет свои обязательства, производит своевременные оплаты, производит уборку придомовой территории (оплачивает отдельно дворнику), а жильцы дома отказываются оплачивать его услуги.
На данный момент дом не платит за услуги жека и уже 3 месяца за воду, газ, канализацию и отопление, пытаемся связаться с обслуживающей нас компанией, но безрезультатно, в приемные дни они не выходят на работу. Долг копится, опять встала угроза отключения.
Подскажите существует ли возможность отказаться от услуг такого ЖЕКа и заключить прямые договора с поставщиками услуг.
Заранее спасибо


Екатерина, ситуация не простая, боюсь так легко и быстро из нее не выйдите - суды это всегда продолжительный процесс.

Посоветовать можно создать ОСББ и перенять все обязательства по договорам на себя. Здесь на Вашей стороне лето и за это время можно успеть все сделать. Разумеется, что в этом вопросе без поддержки местных органов нельзя, ведь они вам должны будут помочь принять дом на баланс ОСББ и помочь перезаключит договора со всеми поставщиками услуг - воды, газа, тепла, электричества и т.п.

Что касается прямых договоров с поставщиками газа, электроэнергии, воды, тепла и т.п. то думаю, что это дело нереальное, во всяком случае если не будет такого волевого решения местных органов власти. Но даже если бы местные органы власти поддержали бы вас в этом вопросе, заключение договоров может длиться долго, ведь как быть с квартирами в которых никто не живет, как найти собственников?

В общем ситуация патовая и всем Вам нужно либо упасть на спинку и поднять лапки вверх и надеяться на лучшее, что власть возьмет ситуацию под свой контроль либо брать все дело в свои руки и создавать ОСББ.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #10 Екатерина 30.04.2011 06:18
спасибо за ответ
но если мы создадим ОСББ, дом на баланс нам будут передавать годами, это раз. и при подписание договоров с с поставщиками услуг мы опять таки станим заложниками неплатильщиков, чей долг будет накапливаться на юр лице :( вот в этом то и проблема!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #11 Kiy Oleg 30.04.2011 12:15
Цитирую Екатерина:
спасибо за ответ
но если мы создадим ОСББ, дом на баланс нам будут передавать годами, это раз. и при подписание договоров с с поставщиками услуг мы опять таки станим заложниками неплатильщиков, чей долг будет накапливаться на юр лице :( вот в этом то и проблема!


Почему же я и говорил про поддержку власти, я уверен, что им резонансных конфликтов не нужно на фоне Реформы ЖКХ Украины, через создание управляющих компаний, которые как оказалось могут попадать в такие ситуации и тем подставлять своих клиентов в лице жильцов дома.

Думаю, что в этом случае местные органы власти помогут быстро передать дом на баланс ОСББ, а также уверен, что они помогут перезаключить договора на ОСББ с поставщиками услуг.

Что касается неплательщиков, то они являются неплательщиками до поры до времени и ваш председатель ОСББ при большом желании может их вычислить. К тому же так или иначе они оплатят свои долги или вы отсудите у них в пользу ОСББ части их квартир (в моей практике такое было) и поселите там арендаторов - кому это надо? А суды всегда открыты и ждут исковых заявлений от таких как вы.

Я так понимаю, что то что с Вами происходит так это то, что Вы и так закрываете расходы неплательщиков, тогда что вы теряете, только отсрочка платежа, который сегодня уже может облагаться пеней.

Решать Вам. Да еще я хочу добавить, что прецедентов по отключению за неуплату отдельно взятых жилых домов от воды, тепла, отопления мне не известны, а это значит, что это на каком-то из властных уровней официально или неофициально запрещено.

Удачи!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #12 Екатерина 30.04.2011 18:10
спасибо будем пробывать!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Цитировать | Сообщить модератору
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

u812.jpg

Юмор

PR-CY.ru