Баннер
Баннер

Подписаться на рассылку

Зарегистрированные пользователи первыми узнают о главных новостях нашего сайта!
Баннер

Документация и бланки

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ БАЗОВЫЕ И ТИПОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ:
ДОКУМЕНТЫ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ ОТЛИЧНО, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ В РАБОТЕ:

Это сообщение было отправлено через ВНУТРЕННЮЮ ПОЧТУ сайта http://osbb.kiev.ua/ отправитель: Наталия.

Здравствуйте Олег! Скажите, в обязательный месячный взнос у нас это называется "Експлуатаційні витрати" должна входить зарплата штата, или это чисто деньги на поддержание дома и территории??? Спасибо.


Ответ:

У меня возник встречный вопрос (риторический), а с чего тогда правление собирается платить зарплату сотрудников, если предположить, что у вас нет никакой аренды? Ответ напрашивается сам, в «кошторис / бюджет» ОСМД должны входить все расходы на все, что пожелают члены ОСМД и что утвердят большинством голосов. После эти сума, за вычетом (по желанию их же) доходной части, перераспределяются между всеми собственниками согласно с занимаемой площадью.

Хозяйственная деятельность любого ОСМД должна базироваться на «кошторисі / бюджеті», принимаемого ежегодно. Он готовится председателем и / или правлением и принимается в конце/начале года всеми членами ОСМД и / или, если это записано в уставе объединения, правлением ОСМД. Если «кошторис» принимается единолично председателем правления – это нарушение, даже если это право записано в уставе ОСМД. Потому, что это нарушает права собственников распоряжения и эксплуатации их недвижимого имущества относящегося к совместному неделимому имуществу.

Зачастую эти незаконные действия могут косвенно повлиять и на основное недвижимое имущество – квартиру. Все хозяйственные действия правления или председателя единоличника влияют на рыночную стоимость основного недвижимого имущества – квартиры. Конечно, это нарушение не заинтересует государственные службы до тех пор, пока кто-либо из членов объединения или владельцев квартир дома не пожалуется в прокуратуру или в суд с претензией на те или иные действия председателя правления, вытекающие из бюджета, который он самолично принял и самолично исполняет.

Учитывая то, что через прокуратуру или суд, даже через годы, «кошторис» может быть признан недействительным и это может привести к признанию всех действий председателя объединения, связанных с этим «кошторисом», противозаконными, а расходование средств нецелевым. Поэтому я рекомендую всегда утверждать «кошторис» у главного органа управления ОСМД – членов объединения, невзирая на написанное в уставе – устав это не Закон и не Конституцией Украины, которая гарантирует защиту прав собственности.

Теперь давайте попробуем, в контексте заданного вопроса, разобрать счет эксплуатационных расходов, который ежемесячно получают жильцы дома в свои почтовые ящики. Если у Вас Наталия, как и у большинства объединений, практикуется в счете одна сумма на эксплуатационные расходы (сейчас мы не касаемся статей связанных с электричеством, газом, теплоснабжением, горячей и холодной водой), тогда заработный фонд сотрудников должен входить в эту сумму. Если в Вашем счете используется принцип указывания нескольких сумм, то статью расходов заработного фонда можете вывести отдельной статьей – заработный фонд администрации и служб ОСМД. Под службами я подразумеваю сантехников, электриков и т.п. Можете это сделать в качестве нововведения и статью эксплуатационные расходы разбить на различные статьи расходов и производных от них групп расходов, это даст возможность людям понимать соотношение заработного фонда к прямым затратам на содержание дома и придомовой территории.

Другими словами счет не имеет утвержденной на законодательном уровне формы, если Вы не пользуетесь услугами информационного центра, они могут иметь любую форму на Ваше усмотрение. Но если Вы решитесь пользоваться услугами КП ГІОЦ (головний інформаційно обчислювальний центр), как ЖЭКи, то, думаю, форма счета у них не жестко стандартизирована и Вы тоже сможете и влиять на внешний вид их счета и его составные.

Как бы там ни было, заработная плата персонала «зарывается» в эксплуатационные расходы.

Это связано не только с тем, что не стоит лишний раз «трясти спорными статьей расходов как красной тряпкой перед разъяренным, в моменты повышения цен, быком», но и потому, что это может естественным образом привести к дополнительному дроблению на статьи расходов. На административные расходы, зарплату административного штата, зарплату сантехника, дворника, электрика, а далее должны будут пойти отдельными статьями и другие статьи из «кошториса». В общем, обычный счет с укрупненными расходами может превратиться в тот же «кошторис», только на счете.

Думаю, что это сервис хоть и нагляден для каждого жильца дома, но он неудобен для целостного восприятия. К тому же, каждый собственник квартиры в любой момент может сделать запрос о том, что входит в его счет. А бухгалтер объединения будет обязан выдать развернутую справку. Поэтому, думаю, этот сервис не стоит закладывать в счета. Ну, разве, что Вы не хотите в дальнейшем выписывать подобные справки.

Отношения жильцов-собственников и правления ОСМД необходимо строить на «любовных» отношениях, логике и компромиссе, не только потому, что они все вместе взятые являются собственниками и могут уволить правление, а потому, что все мы соседи, а с соседями, во что бы то ни стало нужно дружить. Иначе затаившаяся злость превращает жизнь в невыносимое существование, ведь глаза ненависти в прекрасный утренний день не улучшат настроения. Только по этой причине моя философия управления строится на том, что я любые обидные реплики пропускаю мимо ушей, а подлостей не замечаю. И продолжаю отношения с обидчиками, как ни в чем не бывало. А эта тактика, через время приносит свои плоды, ведь люди по своей природе добрые и тоже стремятся к миру, и те люди, которые могли стать врагами на всю жизнь, становятся ярыми защитниками всех начинаний.

Почему-то в нашей славянской стране, как только человек обретает какую либо власть, особенно в ЖКХ его отношение меняется к окружающим. Он начинает их воспринимать как непримиримых оппонентов и разворачивает против них боевые действия, а мир для него значит «не трогайте меня, и я не буду трогать вас!», а любая просьба превращается в советскую фразу «я двушек не рожаю!».

Я понимаю, откуда это все берется, ведь наши так называемые оппоненты, являются нашим зеркальным отражением, и они точно так же относятся к власти, как и власть к ним. Я долго размышлял, почему это происходит в организации, которая вроде как создана сами ми же гражданами и выходит сама из жильцов. Это же не какая-нибудь опостылевшая РДА, а организация, на которую, казалось бы, легче всего повлиять, ведь мы же все вокруг свои! Но когда попадаешь на общее собрание в объединении или кооперативе, и то, что ты там слышишь и наблюдаешь, расставляет все на свои места. Люди почему-то забывают язык логики и компромисса, они начинают бурлить, и накручивать себя и через мгновенье ты понимаешь, что в целях всеобщей безопасности надо бы к каждому взбесившемуся соседу привязать сзади пудовую цепь. Мы, как с одной стороны, так и с другой, по какой-то странной причине простые вопросы пытаемся решать эмоционально, а это рождает неприязнь и затаившаяся злость.

Сама идея ОСМД заключается в том, что жильцы могут влиять на свои расходы. Поэтому не нужно ломать мнение людей через колено и настаивать на своем, по сути, непринципиальном вопросе – если ОСМД сможет и без его решения существовать. Я понимаю, что когда правление борется с жильцами за лишние платежи, оплата нужна на необходимое, но, по большому счету, решать не правлению и тем более не председателю. И если большинство жильцов дома желают жить в мусоросборнике это их право, просто правлению не повезло с домом.

Другими словами, если силой убеждения не удается «выбить» с жильцов дома те или иные расходы, если правление не может объединить жильцов вокруг любой проблемы то ли это кризис, то ли это тепловой счетчик, значит, нужно правлению смириться с этим. И ждать следующего раунда, а в это время задействовать всю силу пропаганды и личного убеждения.

Комментарии  

 
+1 #1 Кий Олег 18.11.2010 13:46
Если у вас возникли вопросы, буду рад вам ответить.
Пишите, сюда, не стесняйтесь!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #2 татьянам 03.04.2011 08:41
Цитирую Кий Олег:
Если у вас возникли вопросы, буду рад вам ответить.
Пишите, сюда, не стесняйтесь!
Руководители нашего ОСМД не жильцы нашего дома а крупные бизнесмены Какой у них интерес заниматься благоустройство м нашего дома?
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #3 Сергей Соколов 03.04.2011 09:11
На мой взгляд, если эти руководители входят в правление ОСББ, то как минимум они являются владельцами квартир в этом доме (закон об ОСББ).
А совместное владение имуществом накладывает на совладельцев вполне определенные обязательства, что для бизнесменов является очевидным.
И не является очевидным для многих жильцов, полагающих, что дом в целом принадлежит кому угодно, но не им самим. По мнению части из них, нахождение на балансе=владению.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #4 Кий Олег 06.04.2011 08:11
Цитирую татьянам:
Цитирую Кий Олег:
Если у вас возникли вопросы, буду рад вам ответить.
Пишите, сюда, не стесняйтесь!
Руководители нашего ОСМД не жильцы нашего дома а крупные бизнесмены Какой у них интерес заниматься благоустройство м нашего дома?


Спасибо Сережа за верный комментарий! Позвольте расширить его.

Татьяна, конечно каждая ситуация, каждого дома уникальна, но любой нормальный собственник заинтересован в том, чтобы его недвижимость не падала, а возрастала в цене.

Советские времена, когда автомобиль в любом его состоянии считался недвижимостью и с годами как хорошее вино мог набирать цену, давно прошли. Так и с квартирами, если за домом в котором эти квартиры находятся не следить, они будут терять в своей цене. Хорошо же действующее, независимое ОСМД наоборот всегда прибавляет в цене и дому и каждой квартире в отдельности.

Придомовая территория этот как предпродажная подготовка автомобиля, позволяет представить лоск и блеск. Я бы если хотел продать квартиру собственными руками высадил бы цветы и благоустроил придомовую территорию - райские виды отвлекли бы внимание потенциальных покупателей от "внутрянки" - коммуникаций, теплопункта, крыши и т.п.

Те люди о которых Вы говорите являются обеспеченными людьми и они готовы доверять свои деньги в надежные руки, в руки которые не украдут, под разными предлогами, а правильно и качественно их вложат.

Запомните, честному и надежному правлению или председателю ОСМД всегда доверят больше денег, чем при его отсутствии. Сужу по себе, и знаю, что доверяют больше чем положено для оплаты.

Если руководители вашего ОСМД, являются номинальными руководителями, такое очень распространено, тогда им нужны реальные исполнители, а это значит, что нужно себя или кого-то проявить в качестве потенциального руководителя и они отдадут должности с удовольствием.

Конечно, если ваши бизнесмены-руководители ОСМД не создали объединение для других, более меркантильных целей, но это совсем другой разговор.

В моем дворе владеет недвижимостью несколько человек, но не проживают в доме, а очень эффективно сдают свои площади в аренду, даже на некоторых из них работают фирмы в этих вопросах, быть может даже их собственные. Так вот, они никогда не отказывается от официальных платежей и всегда готовы участвовать в дополнительных проплатах. Это подтверждает мои слова выше.

Конечно таких товарищей не всегда легко вычислить, но если Вам это удастся, тогда вы получите нормальных плательщиков.

В общем интерес у этих крупных бизнесменов есть, но нужно его точно вычислить или им объяснить его, а это работа хоть и не простая, но в последствии очень дивидентная.

Проявляйте инициативу в жизни и развитии собственного дома! Удачи!
Цитировать | Сообщить модератору
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

u985.jpg

Юмор

PR-CY.ru