Баннер
Баннер

Подписаться на рассылку

Зарегистрированные пользователи первыми узнают о главных новостях нашего сайта!
Баннер

Документация и бланки

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ БАЗОВЫЕ И ТИПОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ:
ДОКУМЕНТЫ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ ОТЛИЧНО, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ В РАБОТЕ:

Это сообщение было отправлено через раздел КОНТАКТЫ сайта http://osbb.kiev.ua/, отправитель Ольга – 02 февраля 2011, 12:42.

Вопрос:

Добрый день. Спасибо Вам за статью!
Прошу помощи – совета.
У нас в доме очень сложная ситуация, многие уже опустили руки.
Вопрос: организовали ОСББ. ЖЭК не дает дом на баланс ОСББ. Обратились в суд и выиграли, сейчас на стадии передачи дома на баланс. ЖЭК нашел 10 бабушек, которые сначала были против ОСББ, ходили, жаловались везде, потом они по наущению ЖЭКа стали за ОСББ, но против председателя, собирают собрания, подписи и непонятно куда потом эти подписи несут. ЖЭК правовую борьбу проиграл, так как киевская администрация дала доручення им передать дом на баланс нашего ОСББ. Теперь они при помощи кучки этих бабушек начали ставить палки в колеса. Если акции их пройдут, то суд, куда они хотят обратиться отменит наше созданное ОСББ. По закону только через два года можно будет его опять создать снова, а за это время неизвестно, что будет, заинтересованные люди и ЖЭК будут разворовывать наш дом.
У нас новый дом на 399 квартир, с паркингом на 450 мест, парковка за домом, одним словом очень прибыльный, дом находится возле метро.
Посоветуйте, что нам делать.
Спасибо большое!



Ответ:


Добрый день Оля!
Многое из Вашего сумбурного письма не ясно (с Вашего разрешения я его немножко отредактировал) и если бы я с Вами не поговорил по телефону, трудно было бы ответить на Ваш вопрос, не зная некоторых нюансов.

Ситуация всегда сложная во всех домах где нет единого мнения по развитию дома и ОСББ, и где присутствуют разного рода конфликтные ситуации между правлением и жильцами дома. Иногда жизнь таких домов попадает в «патовую» ситуацию на долгие годы, и, к сожалению, развитие этих домов прекращается. Очень плохо, когда существует некоторое недоверие или предпосылки к недоверию, тогда очень легко заинтересованным особам извне внести рознь и конфликты в отношения жильцов дома. Помните истину «разделяй и властвуй!»? Похоже по этой циничной тактики пошли ваши оппоненты.

Мои советы следующие:

а) из нашего телефонного разговора я понял, что кворум у Вас в ОСББ присутствует, и он на стороне ОСББ, а это значит, что вам необходимо отбросить частности и сконцентрироваться на главном, то есть на законной стороне вопроса – действиях и законности процедур принятия решений членами ОСББ. Это необходимо для того, чтобы нельзя было опротестовать любые ваши решения в судах. Соберите еще раз собрание и подтвердите легитимность существования ОСББ, и это ни ради самой легитимности, а ради документа, который у вас должен быть на случай следующих судебных исков. Сделайте на этом собрании решения членов ОСББ по отношению ко всем спорным вопросам – этот документ, по сути, не нужен, но в любом суде станет хорошим доказательством. Принимайте это решение путем письменного опроса, для того, чтобы вы могли собрать подавляющее количество голосов и нивелировать вопрос неявки большого количества людей и законность опротестовывания в суде любых решений членов ОСББ теми же десятью бабушками под финансированием и патронатом вашего КП. В последствии эта форма принятия решений позволит вам исключить негативное мнение некоторой части негативно настроенных жильцов путем принятия решений членов ОСББ следующим образом. При сборе подписей обходите по квартирам членов ОСББ, поддерживающих деятельность и правление ОСББ, а собственникам членам ОСББ, которые негативно относятся к правлению и деятельности ОСББ, отправляйте проекты решений по почте рекомендованным письмом с описью. В этом случае вы сможете сыграть на инертности этих людей – одни не взяли письма с проектом решения на почте, другие не вовремя занесли в правление свое решение и т.п. О жильцах дома, которые не являются членами ОСББ, не беспокойтесь их негативное мнение можно вполне на законном основании игнорировать, ведь только члены ОСББ могут влиять на жизнедеятельность в доме.
б) из нашего разговора я понял, что ОСББ было создано на вполне законных основаниях, по вполне законной процедуре, без какой-либо фабрикации, к тому же подавляющим количеством голосов. А это значит, что бояться судебного закрытия ОСББ незачем, ведь ОСББ в любом суде сможет легко отстоять свое существование и легитимность. К тому же, не так уж быстро ваши оппоненты могут принять такое решение. А до тех пор, пока не будет принято решение в суде о неправомочности существования ОСББ или его незаконности существования, до этих пор будут вынесены все решения апелляционного суда в вашу пользу, а следом руководство ОСББ будет требовать передачи дома на баланс ОСББ. А когда вы примете дом на ОСББ, согласно с решением суда, то заморозить деятельность ОСББ никакой суд не решиться, ведь это более одной тысячи жильцов дома, это отопление, горячая вода и т.п. А это значит, что до того как будет принято любое судебное решение не в вашу пользу (в чем я сомневаюсь), вы теперь уже в свою пользу сможете затягивать любые суды. Что-что, но затягивать судебные дела юристы очень хорошо умеют делать. Это и перекидывание требований на другие суды, а в это время основной суд будет вынужден ждать решения того суда, это подача множества апелляций в связи с неподсудностью того или иного вопроса в этом суде, это отвод судей, юристы также умеют тянуть время бесконечными апелляциями по сути дела или в связь с какими-то непринципиальными мелочами и т.п. В общем, пока суды будут идти, ОСББ будет действовать на полную катушку и сможет закрепить свои как юридические, так и финансовые позиции, ОСББ за это время успеет принять столько решений, что вашим оппонентам жизни не хвати эти все решения отменить в судах;
в) в связи с тем, что нужно опасаться сомнения жильцов в правлении ОСББ, правлению необходимо жестко взять в ОСББ власть в свои руки. Продемонстрируйте всем собственникам жилья, что вы знаете, что вы делаете и знаете, как это делать. Люди поддерживают силу и знания, не дайте людям разочароваться в своем выборе;
г) разверните в доме качественную пропаганду – без этого нельзя! Информируйте жильцов обо всем, что происходит в ОСББ, в судах, в ЖЭКе. Это позволит Вам не только закрепить позиции правления в доме и нивелировать позиции ваших оппонентов и жильцов, негативно относящихся к ОСББ, а получить еще активных дополнительных сторонников среди членов ОСББ, а может в ваших рядах прибудет и членов ОСББ. Помните действия первого российского президента Бориса Ельцина в сложных для себя политических ситуациях, я это хорошо помню, как только «пахло жаренным» он тут же бежал на телевидение и общался с народом. Поэтому-то он был уж очень по нраву российскому народу, не глядя на его серьезные, как для политика недостатки;
д) для того чтобы нивелировать подозрительность и недоверие к членам правления вам необходимо действовать прозрачно, и обдумано, это сформирует к правлению доверие собственников жилья и нивелирует другие, навязываемые вашими оппонентами мнения;
е) подключайте судебных исполнителей – они обязаны участвовать в процессе передачи дома на баланс ОСББ. А сторона, нарушающая судебное решение, при вашем наставлении судебного исполнителя и настойчивом требовании наказания, может быть серьезно наказана вплоть до криминальной ответственности. Вы говорили, что в апелляционном суде они могут представить другие доказательства, но к вашему счастью апелляционные инстанции не принимают никаких новых доказательств, не относящихся к сути конфликта, в их случае придется подавать в первую судебную инстанцию новое исковое заявление. Я уверен, что апелляцию вы выиграете, обычно апелляция рассматривает дела в рамках предыдущих слушаний и новые доказательства не рассматривает. А Вашим оппонентам для того, чтобы выиграть суд необходимо доказать, что создание ОСББ было фикцией или мошенничеством, уверен этого они доказать не смогут, тем более они должны были это делать в первой инстанции, так что апелляция Ваша…


…Я не успел в полной мере ответить на первое письмо, как Ольга прислала второе, для уточнения некоторых обстоятельств:

Это сообщение было отправлено через раздел КОНТАКТЫ сайта http://osbb.kiev.ua/, отправитель Ольга – 03 февраля 2011, 11:40

Краткое описание событий
А. Мишуги 2
Декабрь 2007г. – жилая часть дома принята Гос комиссией.
Лето 2008г- правоустанавливающие документы на квартиры выдают только тем инвесторам, которые подписывают договор на обслуживание с КП «Житло-сервис» (далее КП), дочерним предприятием инвестиционной компании «Житлоинвест»
14.06 2009 – Учредительное собрание:
Решено создать ОСМД «Сердолик», выбрано правление, председатель, ревизионная комиссия. Принято решение принять жилой комплекс на баланс ОСМД, обслуживание временно оставить КП, для чего заключить договор на обслуживание между КП и созданным ОСМД.
14.07.2009 – Государственная регистрация ОСББ «Сердолик»
15.07.2009 - В КП отправлено письмо с сообщением о Гос. регистрации ОСМД и предложением заключить договор на обслуживание.
10.08.2009 – КП обращается в Окружной административный суд с требованием признать регистрацию недействительной и ликвидировать созданное ОСМД.
4.10.2009 – общее собрание ОСМД подтверждает решение учредительного собрания принять дом на баланс и принимает решение обратиться в Господарский суд г. Киева для реализации принятого решения.
21.10.2009г ОСМД обращается в Господарский суд г. Киева с требованием обязать КП передать жилой комплекс на баланс ОСМД.
Господарский суд откладывает рассмотрение иска до вынесения решения Окружным административным судом.
18.03.2010 г. Постанова Окружного административного суда - отказать КП в выполнении исковых требований полностью.
КП подает исковое заявление в апелляционный административный суд. На сегодняшний день рассмотрение еще не назначено.
11.01.2011 – на выездном совещании руководства Дарницкой администрации, КП и трех ОСМД, которые обратились в КП по поводу приема домов на баланс, было решено начать процесс приема-передачи.
18.01.2011 – КП проводит собрание жильцов дома, на котором начальник юридического отдела КП Титоренко истолковывает ЗУ «Про ОСББ», подменяя понятия и пытаясь внушить жильцам, что руководство ОСМД хочет их обмануть и обокрасть.
20.01.2011 – заседание по началу работы комиссии по приему-передаче жилого комплекса А. Мишуги 2 не состоялось – КП обратилось с просьбой перенести заседание на 24.01.2011 в помещение отделения КП №2, мотивируя это удобством работы с документами.
24.01.2011 – заседание не состоялось, т.к. КП в то же время и в том же помещении проводило собрание жильцов (в основном семьи, получившие в социальные квартиры, которых КП напугало тем, что ОСМД у них эти квартиры отберет), настроенных КП негативно по отношению к ОСМД. Из-за невозможности работы комиссии, заседание перенесли на 31.01.2011
31.01.2011 – заседание не состоялось. Снова организовано собрание тех же жильцов, которым внушали, что дом находится на грани катастрофы и спасение только в том, что КП останется балансодержателем дома. Представители принимающей стороны вынуждены были покинуть помещение, т.к. очевидно, что КП не собирается начинать работу комиссии, хотя приказ о начале работы комиссии по КП издан.
При всей очевидной глупости происходящего – это действует в нужном для КП направлении
На сегодня: КП проводит активную агитацию жильцов против ОСМД, проводит анкетирование жильцов, во всех негативных моментах обслуживания обвиняет руководство ОСМД заявляя, что ОСМД не хочет и не умеет обслуживать дом (забывая при этом, что деньги за обслуживание люди платят КП), при обращении жильцов в ЖЕК за справками, требуют подписать свои анкеты, акты и пр.




Спасибо Оля за второе письмо с такой обезоруживающей информацией!
Цинизм и подлость! – других слов подобрать не могу. Но мне с таким цинизмом и подлостью приходилось сталкиваться в своей практике, и я научился находить противоядие. А главное я научился не брать дурного в голову, тем более в сердце, чего и Вам советую!

Из настроений вашего подлого КП, у меня создалось впечатление, что для них потеря Вашего дома «смерти подобна!». Возможно у них действительно критическая ситуация с доходами для их раздутого штата, и они пытаются Ваш дом удержать как источник дохода. Возможно, помещения КП относятся тоже к Вашему дому, и они тоже боятся их потерять. А может еще много чего, что заставляет их так отчаянно бороться, даже воевать за Ваш дом.… Но это Вам, Оля лучше знать.

Из второго письма, для меня, очевидны следующие действия правления Вашего ОСББ:

а) насколько я знаю (я в этом уверен), главой комиссии должен быть человек принимающей стороны, то есть Ваш человек, соответственно Ваш человек может сам принимать решение о месте и времени передачи документов и дома на баланс ОСББ. Ваш человек может диктовать правила и вспомогательные документы, которые должны подписывать стороны. Глава комиссии может инициировать голосование членов комиссии об отводе того или иного саботажника/ков, может принять решения о нарушении со стороны оппонентов процедурных вопросов, может зафиксировать факт саботажа. А когда переходишь на личности, тем более отображаешь документально факт саботажа судебного решения, то это действует на людей отрезвляюще, ведь это, как я уже упоминал, может привести к криминальной ответственности. Если противная сторона откажется такие документы подписывать, подпишите их «случайными» свидетелями (помните рояль в кустах) протоколом решения назначить другое помещение для работы с документами. Для успешной реализации атаки психологического давления ослабьте команду, передающую на баланс дом, а после не забудьте морально неустойчивых граждан со стороны оппонентов предупреждать о криминальной ответственности за саботаж судебного решения;

б) если это не подействует, необходимо привлечь к процедуре приема передачи дома на баланс ОСМД судебного пристава (судебного исполнителя), уверен этого, выше предложенного отчета о развитии событий, подписанного Вашей стороной и «случайными свидетелями» будет достаточно для судьи. Юристы вам подскажут, как это лучше сделать и организовать, а может и сделают за вас;

в) следующее, что бы я сделал, это ограничил доходы КП, поступлением денег в КП от жильцов вашего дома. Предлагаю принять по ОСМД еще одно решение, что обслуживать дом по таким-то, таким-то вопросам будет персонал ОСМД. К примеру, работу по уборке дома и придомовой территории поручите своему работнику да так поручите, чтобы выполнение им работы фиксировалось документально, к примеру, в бланке подобно моему контрольный график уборки дома. Вопрос не в форме документа, а в фиксации работы вашего уборщика-дворника, то же с электриками, сантехниками, при этом не допускайте к работе службы КП. Для этого пусть, отстраненные служащие распишутся в документе об их информировании об их отстранении в связи с выполнением этих функций персоналом ОСМД. Если служащий откажется подписывать эту бумагу, пусть подпишутся парочка готовых свидетелей о том, что конкретный служащий КП был поставлен в известность о том-то, том-то, ну вы помните «про рояль в кустах». Разумеется, перед началом этих действий поставьте письменно в известность руководство КП (приложите ваше штатное расписание, кошторис на 2011 год и решение правления или членов ОСББ – в зависимости от правил игры в вашем ОСМД);

г) таким же образом прекратите доступ служащих в ваши подвальные и технические помещения. Разумеется, прежде чем вскрывать двери и заменить замки, подготовьте комиссию и проведите все процедуры юридически взвешенно. В моей практике это было и я знаю, что если нужно нарушить закон, то нужно это сделать так, чтобы ни один прокурор «нос не мог подточить». Обязательно эта комиссия должна зафиксировать все изъяны, все имеющееся и не имеющееся оборудование и предметы, в этих помещениях и т.п. Сделайте это так, как бы вы разглядывали помещения, если бы вы принимали дом на свой баланс именно в этот момент. Я бы это сделал с видео или фотофиксацией с обязательной датой на фотоснимках или видео кадре. Другими словами, если они хотят силой остаться балансодержателями, пусть ими будут, ведь это всего форма бухгалтерского учета, но пусть ими остаются без ваших доходов и возможности влиять на ваш дом, особенности в ракурсе саботажа;

д) жильцов дома ознакомьте с решением членов ОСББ и ежемесячно заменяйте расчетные квитанции от КП двумя своими квитанциями (подобно тем, которые я использую в своем доме – универсальная квитанция на оплаты по ОСМД). Первая квитанция (с расчетным счетом КП) за электроэнергию, тепловую энергию и водоотвод остается за КП (с четким указанием за что!) ведь они имеют договора с поставщиками тепла, воды электроэнергии и т.п. Вторую квитанцию люди получают с указанием расчетного счета вашего ОСМД и с указанием услуг, за которые жильцы будут теперь платить своему ОСМД. Очень важно, чтобы для всего этого вы сделали бюджет на 2011 год, штатное расписание со службами и проведите эти документы через Решения правления ОСББ и членов ОСББ. А если в кошторисе вы сделайте некоторое снижение для жильцов!!! – пусть это будет подкуп, но он перетянет часть жильцов на сторону ОСМД, в частности тех вредных старушек – даю 100%! К тому же бюджет (кошторис), штатное расписание (розклад), и решения по принятию этих документов вам необходим юридически, на случай судебных разбирательств;

г) следующее, что необходимо сделать, я уже это выше писал – это преломить ситуацию в пропаганде, тратьте в два раза больше усилий и времени на пропаганду. Помните, что войны можно выиграть без оружия, через общественное мнение и пропаганду. Там где Ваш соперник тратит одно усилие, вы должны потратить в два раза больше усилий. Помните, что вам объявили войну! и вы должны противопоставить аналогичные силы и оружие. Тешьтесь тем, что война когда-нибудь закончится в вашу пользу и этих сверхусилий не придется тратить в дальнейшем, но сейчас во время войны соберитесь и не «опускайте руки», ведь «ломается там, куда противник постоянно и точно бьет»;

д) поступайте так, как соперник поступает с вами «глаз за глаз, зуб за зуб». Разверните аналогичную пропаганду в СМИ (уверен, найдутся корреспонденты, которых ваша история заинтересует), разверните пропаганду против КП в других домах, покажите негативные стороны и поступки КП в листовках объявлениях и т.п. Уверен, что за считанные дни до руководства КП дойдут слухи о Ваших противодействиях, и они очень задумаются о своих и может, оставят вас в покое. Помните, что там, где освещение (я имею ввиду СМИ), там и отсутствует преступление (теперь я имею ввиду электрический свет во дворе);

е) еще одни очень важные ваши действия, вам необходимо везде жаловаться. Пожалуйтесь на них в Антимонопольный комитет и министерство ЖКХ, уверен они получат достойную взбучку, такую, что им и не снилось! Не стесняйтесь, направляйте их же оружие против них. Пишите «кляузы» в налоговые инстанции разных уровней о злоупотреблениях в КП, пишите в пожарные инстанции, санитарные и другие службы – задавите их психологически и пусть у них не будет времени заниматься вашим домом и «подлыми собраниями», пусть они отдуваются перед всеми инстанциями и проверяющими органами. Да не забудьте написать в прокуратуру о незаконности действий КП в вопросе неисполнения судебного решения, можете еще чего-то придумать.

ж) любыми способами добейтесь поддержки ваших действий большинством членов ОСББ и жильцов дома не являющихся членами ОСББ. В это вам снова поможет массированная пропаганда внутри дома.

Примечание: мои советы подобно советам доктора без точного диагноза по интернету, поэтому все внимательно взвесьте, внимательно изучите, продумайте, подготовьтесь и только после этого реализовывайте четко и хладнокровно и до победы, помните, «что если вы достали оружие, то нужно его использовать иначе оно обернется против вас».

Но при всем при этом мне хочется вам Оля напомнить о законе, «что плохой мир лучше хорошей войны», предпринимайте против ваших противников «военные действия» только в том случае, если сочтете, что другого пути нет, что на них по-другому давление оказать невозможно и договариваться бесполезно!
Желаю удачи! Уверен, что у Вас все получится лучшим образом! Все будет в ажуре!

Комментарии  

 
+3 #1 Кий Олег 04.02.2011 00:03
Если у вас возникли вопросы, буду рад вам ответить.
Пишите, сюда, не стесняйтесь!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #2 Наталия 04.04.2011 23:11
Добрый день! Помогите решить проблему с ЖЕКом! Я живу в небольшом городке, где вся так называемая "власть" "рука руку моет". В проживаемом мною доме 12квартир, квартиры приватизированы , дом на балансе жека. Дому более 50лет, шлаковый, за последние 20лет никаких действий и работ со стороны ЖЕКа в доме не проводилось (выпавшие куски штукатурки в половину дома, прогнившие полы на лестничных клетках и т.д). Два года я уже не плачу квартплату, потому что не вижу смысла. Мы, жильцы, хотим полностью поменять за свои деньги трубы подачи воды, так как они пришли полностью в негодность (недавно был прорыв, в одной квартире упал потолок). На днях этот ЖЕК изменил свое название и руководителя. На нашу просьбу помочь хотя бы строй бригадой был услышан тонкий намек - за роботу группы нужно платить и задолженность у нас по квартплате. Скажите что делать и куда обращаться что бы хоть как то поднять свой дом? Есть идея создать ОСББ, но должен ли тогда ЖЕК до передачи НАС на баланс помочь нам в ремонте хоть как то и на что ссылаться? Заранее благодарю за помощь!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #3 Сергей Соколов 06.04.2011 08:26
о сути вопроса:
---------------
На мой взгляд, создавать ОСББ всегда стоит - при условии, что между жильцами есть полное согласие.
Новосозданный ОСББ будет иметь право выбрать поставщика услуг или организовать оказание всех или части услуг самостоятельно (ст.11 закона "Про ОСББ"). Ссылка на закон - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2866-14
Выдержка из закона, касающаяся участия предыдущего "владельца" в ремонте дома:
...
Стаття 24. Участь колишнього власника багатоквартирно го будинку в обслуговуванні і ремонті неподільного та загального майна житлового комплексу.
Колишній власник, на балансі якого перебував багатоквартирни й будинок до передачі на баланс об'єднанню, бере участь в організації та фінансуванні першого після передачі на баланс
капітального ремонту будинку відповідно до законодавства.
Участь колишнього власника у фінансуванні поточних ремонтів майна, що перебуває у спільній власності об'єднання, здійснюється
за договором або за рішенням суду.
...

Лирическое отступление:
----------------------
Не боитесь, что после создания ОСББ часть жильцов, подобно Вам, не станет платить взносы в ОСББ, ссылаясь на ненадлежащее на их вгляд качество услуг?
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #4 Кий Олег 06.04.2011 21:38
Спасибо, Сережа за Ваш комментарий! Вы как всегда точны в своих комментариях.



Наташа это проблема ни одного конкретного ЖЭКа, а это проблема всей страны и безалаберной реформы ЖКХ.

Цитирую Наталия:
Скажите что делать и куда обращаться что бы хоть как то поднять свой дом? Есть идея создать ОСББ, но должен ли тогда ЖЕК до передачи НАС на баланс помочь нам в ремонте хоть как то и на что ссылаться?


Наталия, ссылайтесь на Закон "Об ОСМД"!

Можно еще найти, на что ссылаться, ведь ЖЭК вам дом и без ОСМД ремонт обязан сделать - эти вещи вообще не должны быть связаны. Но без доброй воли и наличия денег для ремонта Вашего дома у передающей на баланс ОСМД организации, ничего не получится. А этого не произойдет без колоссального нажима на разные инстанции разного уровня.

На этом сайте много об этом написано, посмотрите разные темы статей, а также комментарии к ним. Зайдите в раздел Вопросы-ответы там тоже много чего можете найти полезного.

Цитирую Наталия:
Мы, жильцы, хотим полностью поменять за свои деньги трубы подачи воды, так как они пришли полностью в негодность (недавно был прорыв, в одной квартире упал потолок). На днях этот ЖЕК изменил свое название и руководителя. На нашу просьбу помочь хотя бы строй бригадой был услышан тонкий намек - за роботу группы нужно платить и задолженность...


Если у Ваших жильцов есть такие возможности, Наталия. Я бы пошел этим путем!

Единственное, чтобы в дальнейшем было меньше проблем по компенсации за вложенные деньги жильцами сначала составьте качественный дефектный акт, а после можете приступать к ремонту в своем доме за деньги жильцов. Но при этом, желательно сделать качественную смету будущих работ утвердить ее протоколом общего собрания.

После того, как ремонт будет выполнен вы можете потребовать погашение затрат у местных органов власти - напишите качественное письмо и приложите копии всех перечисленных выше документов.

Разумеется, они как-то отпишутся от Вас, но это только начало работы по вышибанию из них своих денег. Дальше нужно хорошо продумать исковое заявление в суд, а после идите в суд и выигрывайте его. На это у вас есть все законные основания.

В суде Вы можете потребовать возмещение денег, потраченных жильцами на капитальный ремонт, а также можете требовать зачислить Ваши затраченные деньги на квартплату - другими словами ближайших лет двадцать не будете платить за квартиру. Но это в том случае если Вы вечно собираетесь оставаться в ЖЭКе.

Поговорите с юристом на эту тему, если юрист боец и верит в победу в суде, а главное знает способы, тогда он найдет все необходимые обоснования.

Цитирую Наталия:
...Два года я уже не плачу квартплату, потому что не вижу смысла. ...и задолженность у нас по квартплате.


Конечно, решать Вам, но, на мой взгляд, это не метод, это путь в замкнутый круг, в который вы уже попали - они не делают вам ремонт потому, что вы имеете задолженности, а вы не платите потому, что они для вас ничего не делают. Разумеется, ни в этом причина неделания ремонта, просто для вас у них имеется козырная отговорка, и ее вы сами вручили им в руки.

Если что-то посоветовать, то кроме выше предложенного способа, можно решать этот и другие вопросы более качественного обслуживания путем переговоров или постоянных жалоб в высокопоставлен ные инстанции - они как-то да где-то помогают. А лучше сочетать несколько способов.

Еще мне хочется конкретно для Вас Наташа посоветовать, не торопиться с принятием дома на баланс. Создать ОСМД можно, но не торопитесь принимать дом, ведь у Вас для устойчивой экономики дома очень мало квартир. И если Вы для себя не определитесь с дополнительной доходной частью для ОСМД, вашему ОСМД будет невероятно трудно сводить концы с концами. Не зря Сережа обозначил возможность неплательщиков - это потому, что для Вашего дома это значительно критичнее, чем дома в которых 500 квартир.

Наташа, желаю Вам разобраться в делах Вашего дома и решить для себя и дома оптимальный путь выхода из сложившейся ситуации!
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #5 Власнык 11.04.2011 11:44
Никакие ОСББ не нужны!
Взаимоотношения внутри ОСББ непонятные.
Если владелец квартиры не будет делать взносы в ОСББ, то что с ним делать?
Владельцы квартыр должны заключить индивидуальные договора со всеми поставщиками услуг.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #6 Кий Олег 11.04.2011 14:50
Цитирую Власнык:
Никакие ОСББ не нужны!
Взаимоотношения внутри ОСББ непонятные.
Если владелец квартиры не будет делать взносы в ОСББ, то что с ним делать?
Владельцы квартыр должны заключить индивидуальные договора со всеми поставщиками услуг.


Не могу согласиться с Ваши мнением! Кто-то рулить должен. Либо это будет ЖЭК, либо частная управляющая компания или собственное ОСББ.

Дом не может быть подвешен в воздухе на прямых договорах. Прямые договора это самое замечательное, что может случиться в жизни любой управляющей организации, но прямые договора подразумевают то, что можно выделить по оказанию услуг напрямую для каждой конкретной квартиры - тепло (хотя здесь уйма вопросов), электричество, газ, вода, телевидение, интернет, радио, телефон. А что делать с вывозом мусора, благоустройство м придомовой территории, уборкой дома и придомовой территории, капитального и текущего ремонта дома, коммуникаций крыши и много еще чего? Кто этим будет заниматься, кто это будет координировать, кто это будет организовывать? Или Вы все так же как многие "власныки" дальше своей замочной скважины не видят! Как Вы не можете понять, что если Вы в своей квартире каждые выходные находите чтобы сделать для своей квартиры/дачи, то в масштабах целого жилого комплекса, независимо от его размеров, нужна постоянная работа конкретных служб.

И это необходимо не только для того, чтобы не было аварий и все системы дома исправно работали - это нужно для того, чтобы стоимость ваших квартир не теряла с годами в своей цене, а приращивалась!

Чудес на свете не бывает и чудо без участия толковых человеческих усилий не случается! Если Вы считаете, что эти толковые человеческие усилия произойдут благодаря ЖЭКу или частной управляющей компании, если Вы верите, что одна или другая компания не будет стараться на Вас обогатиться нелегально (государственны е ЖЭКи) или легально (частные управляющие компании), если Вы верите в честность и справедливость таких далеких и недосягаемых сторонних управителей и не умеете научиться доверять собственным близким и досягаемым, тогда Вам остается умыть ручки и ждать у моря погоды.

Желаю Вам научиться быть настоящим собственником не только собственной квартиры/дачи, а всего многоквартирног о дома в котором Вы проживаете.

Удачи, она Вам очень понадобится.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #7 Сергей Соколов 11.04.2011 14:53
Заключить индивидуальные договора было бы неплохо. Но не всегда это возможно.
Например, в Киеве платить напрямую Водоканалу могут только юрлица (КП/ЖЭК/ОСББ) и владельцы частных домов.
В многоквартирных домах прямые договора Водоканала с физлицами сделать нельзя.
То же касается тепла от Киевэнерго.
Только электроэнергия и газ - прямые договора с Киевэнерго и Киевгазом соответственно (ПКМУ№938).
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #8 Александр Меткий 02.09.2011 14:43
Здравствуйте господин Олег! Вас беспокоят из города Александрии. Подскажите пожалуйста процедуру получения средств на первый капитальный ремонт ОСМД. городская власть не хочет передавать данные средства на счет нашего ОСМД. с уважением жители ОСМД "Юность"
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
-1 #9 Елена@ 05.01.2012 19:05
"Уважаемая" Холмогорова вы даже на страничку к себе не пускаете,нужно регистрироватьс я, не хотите читать не лестные коментарии о себе.Я разговаривала с некоторыми жильцами вашего дома, они против "вашего ОСББ-вам не доверяют.А вы распыляетесь...Люди которые вас не знают - верят.Заметили-пишут в основном такие же председатели , которые хотят урвать с жильцов.Я не связана с КП Житло-сервис. Но о вас наслышана.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
0 #10 Сергей Соколов 08.01.2012 09:26
Печально читать о том, как новосозданные ОСББ погрязают в конфликтах. Кто в них прав а кто виноват, разобраться со стороны невозможно.

Из собственного опыта могу сказать, что под обвинения (как правило, анонимные) автоматически попадает каждый "высунувшийся" жилец.

Уважаемая Елена, если "плохая Холмогорова требует регистрации", советую зарегистрироват ься (указав свою фамилию и имя) и высказать все, что Вы о ней думаете.

P.S. Узнал о существовании Холмогоровой из комментария Елены, затем отыскал другую информацию о ней через поисковик.
В этом смысле "крик души" Елены не напрасен. Пожалуйста, без обид. :)
Прглашаю на наш сайт - lisky.org.ua.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #11 Галина Холмогорова 15.01.2012 10:26
Печально, Сергей, то, что эти конфликты искусственно создаются ЖЕКами, которые любой ценой пытаются удержать "доходные дома".

Вот и появляются такие Елены@, и гадят везде, где только можно((

Из ее послания видно, что она не живет в нашем доме, обо мне наслышана от "некоторых жильцов", но текст выкладывает не как свои субъективные умозаключения, а как неоспоримый факт.

Чего я только от таких Елен@ о себе не прочла после того, как ЖЕК суд по ликвидации ОСМД проиграл.((
Цитировать | Сообщить модератору
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

u48.jpg

Юмор

PR-CY.ru