Баннер
Баннер

Подписаться на рассылку

Зарегистрированные пользователи первыми узнают о главных новостях нашего сайта!
Баннер

Документация и бланки

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ БАЗОВЫЕ И ТИПОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ:
ДОКУМЕНТЫ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ ОТЛИЧНО, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ В РАБОТЕ:

22 марта у меня состоялась беседа, в телефонном режиме, с председателем ОСББ «Анри» Богданом. Он был обеспокоен тем фактом, что жильцам его ОСББ (объединение создано, но дом на баланс не принят) ЖЭК навязывает каждому жильцу дома подписать «бессрочные нерасторгаемые» договора на жилищно-коммунальные услуги. Его обеспокоенность ясна, ведь:

ПЕРВОЕ – для любого ОСББ наличие бессрочного «нерасторгаемого» договора с ЖЭКом в последствии, когда они или любое другое ОСББ, быть может, захотят принять дом на свой баланс, может привести к многолетним судебным разбирательствам, связанных с расторжением тех самых бессрочных и поэтому «нерасторгаемых» договоров. Таких прецедентов существует много, особенно с домами, которые для ЖЭКов являются бюджетообразющими – доходными по причине новостройки или как в случае Богдана общежитии, в котором так много плательщиков, что реально собирать немалые слабо контролируемые жильцами общежития суммы.

ВТОРОЕ – по мнению Богдана, в дальнейшем может возникнуть проблема с жильцами дома – противниками ОСББ, которые станут мотивировать наличием у них бессрочного договора с ЖЭКом не желание подчиняться правилам и условиям взаимодействия с ОСББ, принявшего дом на свой баланс. По мнению Богдана это тоже может привести к многолетним судебным разбирательствам.

На мой взгляд, такие опасения не имеют под собой серьезных оснований, если действия ОСББ будут безукоризненны с юридической точки зрения. Но опираясь на мой многолетний судебный опыт – справедливы! Ведь так устроена судебная система, что даже те граждане Украины, которые в противостоянии толковым юристам, пытаются доказать что они люди, а не животные, к примеру бараны, могут на это потратит в судебных инстанциях не один год. И чтобы ускорить этот процесс паспорта гражданина Украины – человека будет недостаточно.

Для того, чтобы этого не случилось, на мой взгляд, можно идти двумя путями, разумеется, пока исключая путь приема дома на баланс ОСББ и другие пути связанные с отходом от ЖЭКа:

ПЕРВЫЙ ПУТЬ. Можно идти децентрализовано, как это пытается сделать в своем доме Богдан. Для этого он попросил меня выложить документ «Протокол розбіжностей» для возможности скачивания его жильцами дома. Для этих жильцов я предлагаю скачать файл «Протоколу розбіжностей» (для скачивания нажмите на слово скачать) СКАЧАТЬ.

А теперь для того, чтобы ввести вас в курс происходящего, позвольте представить вам письмо от Богдана.

Это сообщение было отправлено через раздел Контакты сайта http://osbb.kiev.ua отправитель председатель ОСББ «Анри» Богдан Фущич – 23 березня 2011 р. 15:09.

Олег,
В продолжение нашего разговора «о бессрочном и нерасторгаемом» договоре на предоставление жк услуг, прилагаю письмо в ЖЭК и «Протокол розбіжностей». Именно протокол нужно выложить где-то на сайте, чтобы в раздаточном материале я указал ссылку.
В результате и людям полезно и сайту не повредит.
Спасибо за помощь.
С уважением,
Богдан Фущич.

 

Думаю, всем будет полезно познакомиться с информацией от председателя ОСББ «Анрі», я предлагаю письмо от руководителя ОСББ руководителю КП, вышеуказанный протокол, а также объявление обращения к жильцам дома в ниже представленных документах. Уверен, что Богдан не будет против того, что его разработки могут пригодиться и другим читателям нашего сайта, попавшим в аналогичную ситуацию. А под всеми этими документами предлагаю к рассмотрению еще одну мою рекомендацию – второй путь.

 

Керівнику КП «Печерська Брама»
Вознюку В.В.

 

Шановний Віктор Васильович,
Мешканцям будинку по вул.. Анрі Барбюса 22-26, запропоновано підписати договір з надання житлово-комунальних послуг. ОСББ «Анрі» не рекомендувало мешканцям укладати договір у запропонованій редакції. Основна причина полягає в тому, що запропонована норма договору щодо «безстроковості» договору та повне заперечення права споживача розірвати укладений договір, що на нашу думку не відповідає як вимогам чинного законодавства так і інтересам мешканців будинку. Крім того, договір не бере до уваги факт створення ОСББ «Анрі» та відповідне право самовизначення щодо можливості самостійно управляти своїм майном.
У зв’язку із цим прикладаю до уваги юридичної служби КП «Печерська Брама» протокол розбіжностей для їх врахування та внесення необхідних доповнень до угод, що будуть запропоновані мешканцям будинку у вигляді нових договорів або окремих протоколів розбіжностей, що підписуються в тій же формі, що і основні угоди, тобто кожним мешканцем будинку (Споживачем) та Виконавцем (КП «Печерська Брама»).
У разі необхідності оперативно обговорити запропонований договір прошу повідомити мене за телефоном 050 ??? ?? ??, або надіслати відповідну інформацію поштою.

З повагою,

Голова Правління ОСББ «Анрі» _______________________________ Фущич Б.В.

Додатки:

  1. Протокол розбіжностей – 1 аркуш.

 

ПРОТОКОЛ РОЗБІЖНОСТЕЙ
до проекту Договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій від 12.03.2011 року

 

м. Київ «23» березня 2011 року

 

Комунальне підприємство по утриманню житлового господарства Печерського району у місті Києві КП «ПЕЧЕРСЬКА БРАМА», в особі директор Вознюк Віктор Васильович, що діє на підставі Статуту, (далі - Виконавець), з однієї сторони, і ________ ______________________________, що є співвласником житлового будинку (гуртожитку) і власником (наймачем) квартири (житлового приміщення в гуртожитку), власником нежитлового приміщення у житловому будинку (гуртожитку) (необхідне підкреслити) (даліСпоживач), з іншої сторони, уклали Протокол Розбіжностей про наступне:

 

 

Редакція Виконавця

Редакція Споживача

абз. 1
п. 20
Договору

Цей договір набирає чинності з моменту його підписання і діє безстроково.

Цей договір набирає чинності з моменту його підписання і
діє до 12 вересня 2011 року.

п. 21 Договору

 

Доповнити абзацом третім такого змісту: - зміни управителя (балансоутримувача) будинку та/або підписання договору між Споживачем за цим Договором та управителем (балансоутримувачем) багатоквартирного будинку та/або підписання між споживачем та іншим виконавцем зазначених послуг відповідного договору .

п. 21 Договору

 

Доповнити абзацом четвертим такого змісту: Дія цього Договору може бути достроково припинена на вимогу будь-якої із Сторін. Про намір дострокового припинення дії Договору будь-яка Сторона зобов’язана письмово повідомити іншу про свій намір не пізніше ніж за 30 календарних днів до очікуваної дати припинення.

 

Договір буде вважатися укладеним виключно з редакцією вищезазначених положень Споживача.


Виконавець: Споживач:

Комунальне підприємство по утриманню
Житлового господарства
КП «ПЕЧЕРСЬКА БРАМА
01042, м. Київ, б-р Приймаченко Марії, 3

_________________/__________________/
підпис               П.І.Б.

___________________________________
___________________________________
___________________________________
___________________________________

_________________/__________________/
підпис                 П.І.Б.

 

Уважаемые соседи!

В настоящее время ЖЭКи города Киева начали предлагать киевлянам подписывать договоры на жилищно-коммунальное обслуживание. В общем, это правильно, ибо мы должны знать, за что мы платим, тем более по новым тарифам! НО в предложенных договорах указывается, что он заключается НАВЕЧНО!, без права расторжения! Это не только противоречит утвержденной типовой форме договора, рекомендуемой государственным комитетом по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, но просто противоречит здравому смыслу, т.к. если завтра власть примет постановление о еще более высоком тарифе, Вы просто вынуждены будете платить (поскольку договор вечный), а если нет, то по новому закону, да еще и с юридически действительным договором в руках у ЖЭКа, Вы можете попрощаться со своей квартирой.

Обратите внимание на это и требуйте внести ограничения, хотя бы по сроку действия (не более года)! Пусть каждый год, обслуживающие предприятия (ЖЭКи) предлагают заново подписать договор. Это хотя бы даст вам возможность отказаться от их услуг, если Вы будете недовольны ценами или качеством работы.

Как правильно подписать нужный протокол можно ознакомиться на сайте http://osbb.kiev.ua/voprosy-otvety/364-protokol

 

ВТОРОЙ ПУТЬ. Можно пойти централизованно – от всех жильцов дома. Для этого необходимо собрать всеобщее собрание и после его немногочисленного посещения жильцами (приходит на собрания, как правило, мало людей) дособрать подписи у всех доступных жильцов дома в протоколе этого собрания.

Разумеется «дособрать подписи» не является моей официальной рекомендацией, так как эти действия не являются законными из-за возможности при личном контакте повлиять на мнение подписывателя протокола заинтересованным лицом. В то время как всеобщее собрание позволяет провести публичное обсуждение вопроса со всеми своими «ЗА» и «против». Но так как практика досбора голосов практикуется повсеместно (извините за каламбур), от нее не уйти, и поэтому я не могу не рекомендовать и этот способ докомплектации подписями необходимых документов. Это необходимо делать потому, что чем больше вы получили подписей в своем протоколе, тем больше людей проинформировано о ситуации, тем больше людей не смогут вести игру против ОСББ, тем меньше шансов у ваших соперников будет перекупить голоса или сформировать аппозицию вашему ОСББ.

В этом протоколе должно быть зафиксировано несогласие с такой-то позицией ЖЭКа, а так же не согласие жильцов с такими-то пунктами договора. И если жильцам дома известны уже на собрании формулировки, которые они хотели бы изменить или вставить в договор, тогда в протокол собрания можно эти пункты внести по средствам выше предложенного Богданом способом.

Если будущие пункты договора и замены к тем или иным пунктам неизвестны, тогда лучше определиться жильцам дома, в этом протоколе, с фамилиями инициативной группы или одним представителем жильцов дома, который будет вести переговоры с ЖЭКом по поводу будущего договора с жильцами. Необходимо отразить в этом протоколе уровень прав этого человека/людей подписывать с представителями коммунального предприятия документы, связанные с этим вопросом.

Но также я уверен, что даже если вы решили на собрании формулировку вопросов связанных с пунктами договора и заменой тех или иных формулировок договора, все равно необходимо в протокол собрания «забить» представителей/ля дома для переговоров и принятия необходимых решений от лица всех жильцов дома. Ведь даже с протоколом собрания необходимо кому-то идти, а там может возникнуть много объективных моментов, которые необходимо корректировать представителем/лями.

Удачи каждому, кто столкнулся с подобной проблемой.

 

Комментарии   

 
+3 #1 Kiy Oleg 26.03.2011 08:38
Если у вас возникли вопросы по этой теме, задавайте здесь - в комментариях, не стесняйтесь, обязательно отвечу при первой возможности.
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+1 #2 nelli 26.03.2011 19:23
уходим из жека ,но пока нет права собственности на полвал в котором електрощит- не отпускают.Подва л продали
Цитировать | Сообщить модератору
 
 
+2 #3 Kiy Oleg 26.03.2011 21:07
Цитирую nelli:
уходим из жека, но пока нет права собственности на подвал в котором электрощитовая - не отпускают. Подвал продали.


Уважаемая Нелли, очевидно Вы звонили ко мне по телефону и я вкратце знаю ситуацию, поэтому отвечу на этот с виду непонятный вопрос.

Насчет проданных подвальных помещений прочтите статью "Монета о трех сторонах" - на главной странице нашего сайта и статью «Наше ОСМД отбило свои вспомогательные помещения, но изменить ранее заключенный договор не можем. Стоимость аренды наших помещений в центре города смехотворна, что нам делать?» в разделе ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ и др. статьи.

А из этих статей следует, что право собственности у вас имеется с момента первой приватизации и никто вам этого документа выдавать не будет, потому как его для ОСББ не существует.

Что касается требования энергетической компании передать им помещение электрощитовой в собственность в связи с обслуживанием электрощитовой (об этом я узнал из телефонного разговора), то на это скажу, что это требование по всем параметрам, если так можно выразится, является незаконным.

Вообще, отчуждать любые вспомогательные помещения по закону нельзя, и это не важно, является ли эта организация обслуживающей или нет. А что если "завтра" вас будет обслуживать другая орнанизация, не можете же вы все передавать свои вспомогательные помещения?

Насчет приема дома на баланс. Думаю, что следует его принимать только после капитального ремонта, включая электрощитовые и другое морально и физически устаревшее оборудование дома.

Если Вам неймется принять дом на свой баланс побыстрее, тогда хотя-бы составьте соответствующие дефектные акты, и отразите все необходимые капитальные работы, которые вам должен сделать бывший балансодержател ь в соответствующем документе-протоколе.

Пусть балансодержател ь Вам это пообещает хотя-бы письменно, тогда вы сможете на этот документ ссылаться в отношениях со всеми прочими организациями, которые будут выставлять к вашему дому дополнительные требования, ну чтобы мол заключить с вашим домом договор на обслуживание. А также в последствии вы сможете подать в суд на бывшего балансодержател я, хотя к тому времени его скорее всего расформируют и вы останетесь у разбитого корыта.

Скажу Вам по секрету, что в конце концов ваш дом ни одна из обслуживающих организаций отключать от своих услуг не имеет права без веских на то оснований (у меня подобное было с теплоэнергетика ми). А передача дома на баланс не является для отключения вашего дома от услуг, каким-либо законным основанием.

Передача на баланс, фактически является передачей бухгалтерии, а не взаимоотношений . Вы же являетесь правоприемником всех договоров, со всеми ранее обслуживающими ваш дом организациями и эти организации не имеют права у вас требовать дополнительные работы или имущество за продолжение с вами взаимоотношений .

Уверен, что если вы не будете поддаваться на их вымогательства и уловки, тогда они с вами без лишнего шума и "пыли" перезаключат все договора. В противном случае какая-либо из организаций создаст такой прецедент, который будет резонансным и скандальным на всю Украины. И я бы первый написал на своем сайт об этом вымогательстве резонансную статью. А этого ни одной из обслуживающих организаций не нужно иначе может произойти для них реприватизация если этого очень уж захотят огромные народные массы с вилами и ломами.

В общем, принимая дом на баланс своего ОСМД не поддавайтесь на шатнтаж, и сильно не пугайтесь незаконных требований обслуживающих организаций.

Знайте свои права и умейте их защищать!
Цитировать | Сообщить модератору
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

x.jpg

Юмор

PR-CY.ru