Баннер
Баннер

Подписаться на рассылку

Зарегистрированные пользователи первыми узнают о главных новостях нашего сайта!
Баннер

Документация и бланки

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ БАЗОВЫЕ И ТИПОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ:
ДОКУМЕНТЫ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ ОТЛИЧНО, ЗАРЕКОМЕНДОВАВШИЕ СЕБЯ В РАБОТЕ:
Это сообщение было отправлено через раздел КОНТАКТЫ сайта http://osbb.kiev.ua отправитель: Нина Петровна – 29 марта 2011года 22:59

 

Вопрос:

Добрый день, Олег!

Спасибо, что Вы помогаете людям в таком важном вопросе как создание и права ОСББ. Возможно, я Вам задам вопрос, который где-то и изложен.

Дело в том, что наш дом никак не решится на создание такого объединения и как правило, где-то за 50 и 50 против создания ОСББ.

Но главный вопрос: эти 50, те, которые имеют задолженность по коммунальным платежам, квартиры у некоторых из них не приватизированы.

Как быть с теми, кто не хочет быть нашим членом и в то же время имеют долги? Можно ли аналогично Вашей статьи, через суд, обосновывая экономически, выкупить неприватизированные квартиры погасить долги, а новые жильцы готовы стать членами и быть платежеспособными?

И еще - можем ли мы, не создавая ОСББ самим, без ЖЭКа нанимать дворников уборщиков подъездов и электриков???

Спасибо за ответ.

 

Ответ:

Нина Петровна, попробую постепенно ответить на Ваши концептуально сложные вопросы, для этого разделю их на три части.

«Дело в том, что наш дом никак не решится на создание такого объединения и как правило, где-то за 50 и 50 против создания ОСББ. Но главный вопрос: эти 50, те, которые имеют задолженность по коммунальным платежам, квартиры у некоторых из них не приватизированы».

Для создания ОСМД необходимо, чтобы на уставном собрании было не менее 51% представителей собственников жилья многоквартирного дома, при этом должно быть принято решение не менее чем двумя третями представителей собственников присутствующих на уставном собрании. Интересы всех не приватизированных квартир одним голосом представляет уполномоченное должностное лицо местных органов власти (не ЖЭКа). А это значит, что люди, которые не приватизировали свои квартиры, повлиять на результаты уставного собрания не могут. Их даже можно попросить не мешать и даже удалиться с собрания, так как они не являются собственниками жилья, в котором они проживают.

«Как быть с теми, кто не хочет быть нашим членом и в то же время имеют долги? Можно ли аналогично Вашей статьи, через суд, обосновывая экономически, выкупить неприватизированные квартиры погасить долги, а новые жильцы готовы стать членами и быть платежеспособными?»

Не идеализируйте суды, суды не могут прыгнуть выше закона – суд не царь! Суды выносят свои взвешенные решения в рамках действующего законодательства! По этой причине противозаконных действий принимать не могут, даже если Вы очень красиво обоснуете экономически целесообразность выкупа квартиры должника и представите очень хороших платежеспособных улыбчивых граждан.

Из неприватизированных квартир выселить человека кем-либо кроме государства никто не может! Точка! (читайте полу действующий Жилищный Кодекс УССР). Неприватизированная квартира является государственной собственностью и ею может распоряжаться только государство. Но даже государство практически не может выселить из государственной квартиры неплательщика  (читайте полу действующий Жилищный Кодекс УССР). Но даже если гипотетически представить, что государству это осуществить удалось, на эту государственную квартиру уже стоит бесконечная очередь граждан желающих получить бесплатное государственное жилье (читайте полу действующий Жилищный Кодекс УССР).

Те люди, которые не хотят быть членами ОСМД это их право не быть и не влиять на судьбу дома, но если они фактически будут пользователями услуг, которые организовывает для них ОСМД, тогда никуда они не денутся и будут вынуждены оплачивать по счетам. Если не будут, значит, их задолженности можно будет получить через суды.

Могу посоветовать Вам для начала в своем доме организовать самоуправление без создания ОСМД и выбрать управдома. Это первый шаг (иногда необходимый) по пути к независимому ОСМД и к осознанию большинством людей прелести самоуправления и самоорганизации, а с этим и к гражданскому обществу в собственном многоквартирном доме.

И еще - можем ли мы, не создавая ОСББ самим, без ЖЭКа нанимать дворников уборщиков подъездов и электриков???

Лично я бы это смог организовать в своем доме, если бы очень захотел, но не вижу в этом практической надобности без создания ОСМД из-за громоздкости решения этого вопроса по закону.

Другими словами теоретически это возможно потому, что жильцы дома даже без создания ОСМД имеют право само организовываться и само управляться. Вы можете всеобщим собранием принять решение об уменьшении списка услуг, предоставляемых вашему дому ЖЭКом, а с этим Вам придется решать эти вопросы самостоятельно – без этого нельзя. Но для этого вам придется ответить себе на ряд непростых с точки зрения организации процессов вопросы, одним из которых будет вопрос: каким законным образом вы собираетесь оплачивать заработный фонд указанных Вами служб и каким образом вы собираетесь делать отчисления с этих заработных плат в установленные фонды и инстанции. Об оплате в конвертах я не говорю, так как это противозаконно и рано или поздно вы столкнетесь с соответствующими проблемами.

Но если вы изыщите такие пути (они имеются, но из-за своей громоздкости я их не хочу здесь расписывать) помешать в этом вам сможет не следование санитарным нормам, которым ваш дом так или иначе обязан соответствовать и выше представленная проблема законной выплаты заработных плат персоналу. А также жалобы во все инстанции неудовлетворенных жильцов дома, которым лучше больше заплатить, чем получать непонятного качества услуги, уверен, такие люди в вашем многоквартирном доме найдутся в достаточном количестве, чтобы расшевелить улей всех мыслимых и немыслимых инстанций от пожарных служб до налоговых инспекций и прокуратуры. Для составления кляузы большого ума не нужно, а Ваши вышеупомянутые оппоненты как раз на этом специализируются.

Думайте сами, решайте сами быть или не быть!

Созданное ОСМД, даже без приема дома на баланс этого ОСМД, может представить Вам весь спектр инструментария для решения всех этих вопросов и возможных проблем, связанных с решением этих вопросов.

Исключить и перевести часть услуг с ЖЭКа на ОСМД без принятия дома на баланс ОСМД тоже не просто, но эта задача становится простой и законной в сравнении с Вами рассматриваемой моделью.

Позвольте предложить вам мнение по этим непростым вопросам юридического партнера сайта osbb.kiev.ua юридическую компанию «Старчук Плачинда и партнеры» – отвечает юрист Ольга Штогрин.

Шановна Ніна Петрівна, відповідно до ст. 6 Закону України “Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку” об'єднання може  бути  створене в будинку  будь-якої  форми власності з числа тих, хто приватизував або придбав квартиру, а також власника будинку або його уповноваженої особи, власників жилих приміщень, а також власників нежилих приміщень.

Для створення об'єднання скликаються установчі збори. У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи), які присутні на установчих зборах. Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менше двох третин присутніх осіб, які мають право голосу. Установчі збори правомочні, якщо на них присутні більше п'ятдесяти відсотків власників.

Таким чином мешканці неприватизованих квартир чи орендарі приміщень не враховуються при скликанні установчих зборів та не можуть брати участь у голосуванні, але мають право бути присутніми на зборах. Однак наявність боргів по квартплаті не може бути підставою для не допуску для голосування.

По другому питанню, то Ви не можете самостійно без створення ОСББ чи без ЖЕКів наймати на роботу прибиральників, двірників чи електриків, тому що це буде суперечити чинному законодавству України, оскільки буде відсутня юридична особа, яка буде виступати роботодавцем.

 

Комментарии   

 
0 #1 Kiy Oleg 26.06.2011 10:29
Если у Вас возникли вопросы или комментарии по этой теме - пишите сюда, не стесняйтесь.
Цитировать | Сообщить модератору
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

u872.jpg

Юмор

PR-CY.ru